Οι πολιτικοί νομοθετούν μονο για τους Ορθόδοξους;

[alexandergreek]

Θετω και παλι το ερωτημα: Οι πολιτικοί νομοθετούν μονο για τους Ορθόδοξους;

Δλδ το θέμα του πολιτικού γάμου, δεν ειναι εύλογο να πρέπει να το διαχειριστούν και να το νομοθετήσουν οι πολιτικοί μας, αφού ειναι πολύς κόσμος που δεν Πιστεύει;

Απο την άλλη, πώς να ανεχτούμε τη "διαφορετικότητα" σε θέματα τόσο ηθικώς κρίσιμα για εμάς, όπως η νομιμοποίηση και θεσμοποίηση των Εκτρώσεων και της Ομοσεξουαλικότητας;

[student]

Βέβαια, η αποψη σου οτι πρεπει να αφοριζονται οσοι νομοθετουν αντι-Ευαγγελικά, μας βάζει το άλλο θέμα: οι πολιτικοί νομοθετούν μόνο για τους Ορθοδοξους;

Αυτό αδελφέ μου που ρωτάς, αν το ρώταγες οποτεδήποτε από το 325 μ.Χ. μέχρι και πριν καμιά εικοσαριά χρόνια σε τούτα τα ματωμένα χώματα για τη 'ρημάδα' την Ορθοδοξία, μπορεί να μην σου απαντούσε και κανένας και να σε κοιτάγανε βέβαιοι ότι υπάρχει πνευματική νόσος από πίσω.

Το ότι φτάσαμε μέσα σε 20 χρονάκια, μπορεί και 10, να θέτουμε τέτοιο ερώτημα και να έχει και ισχυρό θεωρητικό υπόβαθρο πλέον για να υποστηριχθεί, δείχνει απλά το μέγεθος της σήψης στην οποία έχουμε περιέλθει σαν Ελληνικός λαός, και το εύρος της αμαρτίας στην οποία έχουμε βουτηχτεί.

Συνεπώς ερχόμαστε κύκλο σε αυτό που είπα λίγο πριν. Ας ετοιμαζόμαστε για κρίση. Μετά από χρόνια ηθικής και πνευματικής κατάπτωσης, φτάσαμε να διαλέξουμε και το σαούλ μας ενώ μας δήλωνε περήφανα άθεος. Και πλέον αν κάναμε δημοψήφισμα για το αν οι έλληνες πολιτικοί πρέπει να νομοθετούν μόνο για τους Ορθόδοξους, μπορεί και να κέρδιζε το όχι. Φαντάσου που θα φτάσουμε σε άλλα είκοσι χρόνια!!!

[student]

Συνέχεια εδώ

[alexandergreek]

Μη το λες, στα 400 χρονια συνυπαρξης με τους απολιτιστους Τουρκους, υπηρχαν νομοι για Χριστιανους αλλα και για Μουσουλμανους.

Και πιο πριν στο Βυζάντιο, υπήρχαν μεγαλα διαστηματα ανεξιθρησκειας, και αντιστοιχης νομοθεσιας.

[student]

Μη το λες, στα 400 χρονια συνυπαρξης με τους απολιτιστους Τουρκους, υπηρχαν νομοι για Χριστιανους αλλα και για Μουσουλμανους.

Και πιο πριν στο Βυζάντιο, υπήρχαν μεγαλα διαστηματα ανεξιθρησκειας, και αντιστοιχης νομοθεσιας.

Βρε συ Άλεξ! Σκέφτηκα να το διευκρινίσω αλλά το θεώρησα περιττό. Μιλάμε για περιόδους που είχαμε την εξουσία της αυτοδιάθεσης. Να κατακρίνω τον λαό Ισραήλ για τους νόμους του Ναβουχοδονόσορα υπό την αιχμαλωσία?
Οκ, μετά την απελευθέρωση υπήρχε ανάγκη για νομοθετήσεις που θα περιλάμβαναν και τους Τούρκους. Αλλά ουδέποτε αυτές οι νομοθετήσεις δεν αφορούσαν σε θρησκευτικά - πνευματικά-ηθικά ζητήματα. Αυτά τα θέματα για 2χιλιάδες χρόνια σχεδόν, σε τούτη τη γη και τούτο το έθνος, όταν αποφάσιζε μόνο του, ήταν αυτονόητα. Συλλογικά, εθνικά, ομόφωνα, ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ.

Τώρα έγιναν θέματα debate που να μας πάρει και να μας σηκώσει. Και σύντομα όπως πάμε, θα γίνουν αυτονόητα ξανά, αλλά από την άλλη πλευρά!!!
Γι όλα αυτά, και θα μας πάρει και θα μας σηκώσει. Πρώτους πρώτους, για το καλό μας.

[alexandergreek]

θα μου επιτρεψεις αδελφε να σου πω οτι και στο Βυζάντιο, με πληρη αυτοδιάθεση, υπήρχε ανεξιθρησκεια σε μεγάλες περιόδους.

Σε κάθε περίπτωση, η "διαπλοκή" κοσμικής εξουσίας και θρησκείας, κοσμικών και πνευματικών νόμων, είναι κάτι που δεν ειναι παντα αυτονόητο. Και δεν είναι απο όλους επιθυμητό.

Πχ αν πας στη Σαουδική Αραβία, θα πρέπει να συμμορφωθείς με τους εκεί νόμους, ακομα κι αν δεν εισαι Μουσουλμάνος. Αυτους ομως τους ελεεινολογούμε ώς οπισθοδρομικούς, ταλιμπάν, σκοταδιστές, θεοκρατικούς.

Κατ΄ αντιστοιχίαν, θα μπορούσαμε να πούμε ότι στην ΟΡΘΟΔΟΞΗ Ελλάδα, οι νόμοι ειναι ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ και σε όποιον αρέσει.
Υπαρχουν καποιες ενστάσεις:
1. Η Ελλάδα παραμένει Ορθόδοξη ή πολυθρησκευτικη πια; Λαμβανομένων των Αθεων υπ' όψη.
2. Ακομα και αν παραμένουμε η πλειοψηφία, μέχρι ποιού σημείου δικαιούμαστε να αγνοούμε τη μειοψηφία που θέλει τα... δικά της;
3. Οντως θέλουμε ενα ΘΕΟΚΡΑΤΙΚΟ κρατος;

[Τιποτας ο Αιτωλος]

Το Έθνος αυτό ελευθερώθηκε υπερ Πίστεως πρώτα και Πατρίδας .....αυτοί που πολεμούσαν ειχαν για λάβαρο το Σταυρό .. ..απλά πράγματα

Το Κράτος ειναι αυστηρά Ορθόδοξο .....έχει η Παναγία το σπιτι της εδώ .....όποιος δεν καταλαβαίνει τι παίζει .. ..να πάει αλλού

[Pamavol]

Το Έθνος αυτό ελευθερώθηκε υπερ Πίστεως πρώτα και Πατρίδας .....αυτοί που πολεμούσαν ειχαν για λάβαρο το Σταυρό .. ..απλά πράγματα
Το Κράτος ειναι αυστηρά Ορθόδοξο .....έχει η Παναγία το σπιτι της εδώ .....όποιος δεν καταλαβαίνει τι παίζει .. ..να πάει αλλού

Έτσι ακριβώς όπως τα λές είναι Γιώργο. Να συμπληρώσω πως για να επιβιώσεις στο Βυζάντιο/Ελλάδα για κάποιες περιόδους θα έπρεπε να
έχεις αποδεχθεί:
-Θρησκεία
-Γλώσσα
-Τρόπο ζωής (αυτό που λένε "πολιτισμό").
Δέν είχε σημασία η χώρα προέλευσης. Σημασία είχε πως αυτά τα τρία έδεναν σε κάτι εξαιρετικά ισχυρό.
Άν δέν κρατούσες ένα από αυτά, δέν είχαν παρε δώσε μαζί σου είτε οικονομικά είτε κοινωνικά.
Δέν σε έδιωχναν με το ζόρι, εκτός και άν προσπαθούσες να επιβάλεις τον εαυτό σου.
Ξεχώριζε η διαφορετικότητα όπως η μύγα μέσα στο γάλα σε τόσο "κλειστές κοινωνίες" και δέν μπορούσες να ξεγελάσεις για πολύ.

Ο ίδιος τρόπος σκέψης δημιούργησε, όποτε επετεύχθη, ΘΑΥΜΑΤΑ.

Αυτό που με φοβίζει, είναι πως η γενιά μας παρέλαβε χώρα αγορασμένη με αίμα, και θα προσπαθήσει να την πουλήσει.
Λές και πωλείται το αίμα, για να αποκτήσει ο σύνχρονος Έλληνας την "αξιοπρέπεια" και την "αλληλεγγύη" που δικαιούται
από την "δυτική" ευρώπη. Έννοιες τόσο διαστρεβλωμένες που μπορούν να συμπεριλάβουν την δημιουργία νόμων που θα
"θρέψουν" τον κάθε έκφυλο ώστε να μπορεί να σταθεί υπερήφανος όχι μόνο στην κοινωνία μας αλλά και μέσα στο μυαλό
των παιδιών μας, βάζοντας φυλακή οποιονδήποτε αρνηθεί να του παρέχει αυτά που νομικά δικαιούται.
Είναι μόνο οι προφητείες που με κάνουν να ελπίζω και να εύχομαι για το Θείο έλεος.
Αλλιώς ίσως, ίσως και να έπρεπε να είχαμε πάρει τα όπλα γιατί η Ελλάδα που πήρα δέν είναι η Ελλάδα που θα παραδώσω.

[Michalis]

Το Έθνος μας θα μεγαλώσει. Και θα περιβάλει πολλούς άλλους που σιγά σιγά θα αποκτήσουν την αυτή πολιτισμική και κυρίως Θεολογικη ταυτότητα.

Εάν φυσικά ο Κύριος Ελεησει και γίνουν όσα οι Γέροντες επροφητευσαν.

Ο καθεις επιλέγει αλλά και θα επιλέξει. Άλλη όμως η αξία της ελεύθερης επιλογής και άλλη με την δαμοκλειο σπαθι πάνω απ τα κεφάλια μας.

Σ όσους έχει πέσει ο Σπόρος της Διδασκαλίας Του θα υπάρξει η δυνατότητα επιλογής. Ας μην γελιομαστε αδελφοί μου, είναι πάρα πολύ δύσκολο, ανθρωπινος πάντα, για έναν μη Κλητο να γίνει Εκλεκτός.

Ας ευχόμαστε και ας προσευχομαστε για όλους και κυρίως για τους εχθρούς της πίστεως μας. Οι οποίοι είναι πια πλειοψηφία και εντός των τειχών της Πατρίδας μας

[alexandergreek]

Το Έθνος αυτό ελευθερώθηκε υπερ Πίστεως πρώτα και Πατρίδας .....αυτοί που πολεμούσαν ειχαν για λάβαρο το Σταυρό .. ..απλά πράγματα

Το Κράτος ειναι αυστηρά Ορθόδοξο .....έχει η Παναγία το σπιτι της εδώ .....όποιος δεν καταλαβαίνει τι παίζει .. ..να πάει αλλού

Ποιος το λεει ομως; Εγω κι εσυ; ακομα και αν ειμαστε η πλειοψηφια, πες το 55% που θελουμε Ορθοδοξο κράτος, οι άλλοι πρέπει οπως λες να εξοριστουν;

Πόσο σοβαρό και υπεύθυνο ειναι κατι τέτοιο; Οι άλλοι, δεν εχουν δικαιώματα;

Αν απαγορεύσουμε δια νομου καθε αμαρτια, τότε πρεπει να κλείσουμε ΠΡΟ-ΠΟ, Καζινο, υποπτα μαγαζια, bars μετα τις 22.00, να απαγορευτουν οι εκτρωσεις και τοσα αλλα.

ΠΟΥ ηταν το 55% οταν ψηφιζοταν ο νομος των εκτρωσεων; ΠΟΥ ειναι τις τελευταιες δεκαετιες, που διατηρειται σε ισχυ;

ΠΟΥ ηταν το 55% οταν ανοιγε το καζινο Λουτρακιου;

ΤΩΡΑ ΜΑΣ ΠΗΡΕ Ο ΠΟΝΟΣ;

Θελω να πω οτι ΔΕ ΓΙΝΟΜΑΣΤΕ ΠΙΣΤΕΥΤΟΙ για τον... πονο μας που το κρατος αποχριστανοποιειται. ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΟΤΙ ΑΦΗΣΑΜΕ ΚΑΙ ΠΕΡΑΣΑΝ ΤΟΣΑ ΚΑΙ ΤΟΣΑ ΝΟΜΟΘΕΤΗΜΑΤΑ ως τωρα.
Δεν ειμαστε πλειοψηφια, κακα τα ψεμματα. Ειμαστε ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ.

Στην παρούσα φάση πρέπει βεβαιωςς να ορθώνουμε αντίλογο, αλλά και να κοιτάξουμε να αμυνθούμε μη μας σαρώσει τις ΔΙΚΕΣ ΜΑΣ ΟΡΘΟΔΟΞΕΣ ελευθεριες και δικαιώματα και ευαισθησίες, ο ανεμος της αθεϊας που επελεξαν οι συμπολιτες μας τις τελευταιες 10ετιες.