Καλώς ήλθατε

Λειτουργικά ζητήματα για το φόρουμ

Re:

Unread postby nniik » Thu Nov 20, 2014 11:07 pm

unwise wrote:Αδελφέ δεν έχω τη διάθεση να συζητήσω νομίζω, κάτι που ασφαλώς θα οδηγήσει εσένα που είσαι προφανώς υπεύθυνος του χώρου να μου δείξεις την πόρτα εξόδου ή στην καλύτερη περίπτωση να με αγνοήσεις.
Όμως ο λόγος1 που αισθάνομαι έτσι είναι επειδή πονάω και κάποιες στιγμές πιστεύεις πως θα απαλύνει ο πόνος σου εάν τον μοιραστείς.
Γεννήθηκα στο χώρο της εκκλησίας και εξακολουθώ να είμαι, δε ξέρω για πόσο ακόμα, και αυτό που έχω καταλάβει μέχρι τώρα είναι πως ο άνθρωπος όπου και να είναι, ότι και να είναι δε παύει να είναι άνθρωπος.
Όσο οι πολιτικοί παγκοσμίως και όχι μόνο στην Ελλάδα, υποτίθεται πως αγωνίζονται πρώτα για το καλό της χώρας τους και μετά για το δικό τους, άλλο τόσο και ο κλήρος έχει σχέση με τη ζωή και τα λόγια του Χριστού.
Όχι δε μοιράζω ευθύνες. Το ίδιο αληθινός με τους προαναφερθέντες είμαι και εγώ που μπορεί για παράδειγμα να αισθάνομαι αδικημένος και προδομένος από τη συμπεριφορά και το λόγο της εκκλησίας και να λέω πως πονάω βλέποντας τις επιπτώσεις στην καθημερινότητά μου, ενώ την ίδια στιγμή ούτε που περνάνε από το μυαλό μου τα δράματα που ζει όχι ένας αλλά εκατοντάδες εκατομμύρια άνθρωποι αυτή τη στιγμή στον πλανήτη μας. Δράματα απίστευτα που μάλιστα σε μερικά από αυτά είμαι ξεκάθαρα και εγώ συμμέτοχος, όπως για παράδειγμα γνωρίζω την πραγματικότητα για την εκμετάλλευση των παιδιών στις φτωχές χώρες από τις πολυεθνικές, και όμως θα τρέξω να πάρω το τελευταίο μοντέλο και θα καμαρώνω ή θα το χρησιμοποιώ για να μπαίνω στο internet και να γράφω πως έχω πληγωθεί από τη συμπεριφορά των ρασοφόρων, κλείνοντας εντελώς τα μάτια στα δικά μου, ίσως μεγαλύτερα σφάλματα.

Κάπως έτσι δεν έχουν τα πράγματα; Και η αλήθεια είναι πως ήδη αισθάνομαι μια ανακούφιση.

Όμως το θέμα είναι πως συνήθως ως άνθρωποι κοιτάμε πολύ πολύ στενά τα πράγματα και γι αυτό πονάμε. Δηλαδή εγώ και ο διπλανός. Γιατί ο κληρικός που υποτίθεται πως είναι δούλος ή ο επίσκοπος που ως απόστολος είναι πιο κοντά στη ζωή του Χριστού να έχει εξασφαλίσει το βιοποριστικό με μόνιμη θέση- εργασία, ασφάλεια, σύνταξη, σπίτι, (γυναίκα, παιδιά για τους ιερείς), κοινωνική αναγνώριση τα οποία απορρέουν ακριβώς επειδή βρίσκονται μέσα στο χώρο της εκκλησίας και άλλοι άνθρωποι, ο ίδιος ο Χριστός, πολλοί άγιοι, αλλά και κάποιες μεμονωμένες περιπτώσεις της εποχής μας να έχουν χάσει τα πάντα μέχρι και τη ζωή τους ακριβώς επειδή θέλησαν να ακολουθήσουν το λόγο του Θεού και μάλιστα να κυνηγιούνται από την ίδια την εκκλησιαστική διοίκηση και να μην υπάρχει πουθενά κάποιος άνθρωπος έστω να τους συμπαρασταθεί.
Αυτά έτσι ως σκέψεις, και επειδή δε γνωρίζω σε πιο χώρο ίσως να εντάσσονται εάν θέλετε μετακινείστε τα. Πάντως αυτό που γράφτηκε στην αρχή πως εάν δεν υπακούσεις κάποιους κανόνες αμέσως σου δείχνουν την πόρτα εξόδου, αδιαφορώντας για τους λόγους που σε έκαναν να κινηθείς έτσι , είναι όπως και παντού ακόμα ένα έντονο στοιχείο στο χώρο της εκκλησίας. Δεν σκύβει κανείς στα προβλήματα του άλλου, όπως δε σκύβω εγώ στις δυσκολίες των άλλων. Γιατί αυτή τη στιγμή να υπάρχουν στα νοσοκομεία άνθρωποι και να πονάνε φρικτά και ασταμάτητα ενώ εγώ να κάθομαι και να σερφάρω στο διαδίκτυο και να νιώθω και αδικημένος; Αυτοί αξίζουν λιγότερο από μένα ή πρέπει να τους βλέπω ως ξένους; Προφανώς δε σκύβει κανείς να με δει ως άνθρωπο επειδή το ίδιο κάνω και εγώ στους άλλους και αλίμονο εάν με αντιμετώπιζε και εμένα ο Χριστός ως ξένο. Αλίμονο!
Σας ευχαριστώ.
1 άλλος ένας λόγς είναι πως επειδή γράφω από φορητή συσκευή νιώθω κάπως άβολα ακόμα να βρω τον κατάλληλο χώρο για αυτό το μήνυμα. Δεν υπάρχει δηλαδή η άνεση της μεγάλης οθόνης του ποντικιού κτλ. αλλιώς ξέρω πως το καλύτερο και φρονιμότερο θα ήταν να σας απάλλασσα από το να το κάνετε μόνοι σας.

Sent from my SM-T235


Ποιος ειναι υπεύθυνος του χώρου ρε φίλε, εγώ με 5-10 μηνύματα? καλό :mrgreen: Αν δεν εννοείς εμενα, πάσο...Τώρα το αν θα συζητήσεις η όχι είναι δικιά σου υπόθεση. Εγώ απλώς σε καλωσόρισα...
User avatar
nniik
 
Posts: 163
Joined: Mon May 19, 2014 1:10 am

Re: Καλώς ήλθατε

Unread postby unwise » Fri Nov 21, 2014 6:07 pm

nniik wrote:
unwise wrote:Αδελφέ δεν έχω τη διάθεση να συζητήσω νομίζω, κάτι που ασφαλώς θα οδηγήσει εσένα που είσαι προφανώς υπεύθυνος του χώρου να μου δείξεις την πόρτα εξόδου ή στην καλύτερη περίπτωση να με αγνοήσεις.
Όμως ο λόγος1 που αισθάνομαι έτσι είναι επειδή πονάω και κάποιες στιγμές πιστεύεις πως θα απαλύνει ο πόνος σου εάν τον μοιραστείς.
Γεννήθηκα στο χώρο της εκκλησίας και εξακολουθώ να είμαι, δε ξέρω για πόσο ακόμα, και αυτό που έχω καταλάβει μέχρι τώρα είναι πως ο άνθρωπος όπου και να είναι, ότι και να είναι δε παύει να είναι άνθρωπος.
Όσο οι πολιτικοί παγκοσμίως και όχι μόνο στην Ελλάδα, υποτίθεται πως αγωνίζονται πρώτα για το καλό της χώρας τους και μετά για το δικό τους, άλλο τόσο και ο κλήρος έχει σχέση με τη ζωή και τα λόγια του Χριστού.
Όχι δε μοιράζω ευθύνες. Το ίδιο αληθινός με τους προαναφερθέντες είμαι και εγώ που μπορεί για παράδειγμα να αισθάνομαι αδικημένος και προδομένος από τη συμπεριφορά και το λόγο της εκκλησίας και να λέω πως πονάω βλέποντας τις επιπτώσεις στην καθημερινότητά μου, ενώ την ίδια στιγμή ούτε που περνάνε από το μυαλό μου τα δράματα που ζει όχι ένας αλλά εκατοντάδες εκατομμύρια άνθρωποι αυτή τη στιγμή στον πλανήτη μας. Δράματα απίστευτα που μάλιστα σε μερικά από αυτά είμαι ξεκάθαρα και εγώ συμμέτοχος, όπως για παράδειγμα γνωρίζω την πραγματικότητα για την εκμετάλλευση των παιδιών στις φτωχές χώρες από τις πολυεθνικές, και όμως θα τρέξω να πάρω το τελευταίο μοντέλο και θα καμαρώνω ή θα το χρησιμοποιώ για να μπαίνω στο internet και να γράφω πως έχω πληγωθεί από τη συμπεριφορά των ρασοφόρων, κλείνοντας εντελώς τα μάτια στα δικά μου, ίσως μεγαλύτερα σφάλματα.

Κάπως έτσι δεν έχουν τα πράγματα; Και η αλήθεια είναι πως ήδη αισθάνομαι μια ανακούφιση.

Όμως το θέμα είναι πως συνήθως ως άνθρωποι κοιτάμε πολύ πολύ στενά τα πράγματα και γι αυτό πονάμε. Δηλαδή εγώ και ο διπλανός. Γιατί ο κληρικός που υποτίθεται πως είναι δούλος ή ο επίσκοπος που ως απόστολος είναι πιο κοντά στη ζωή του Χριστού να έχει εξασφαλίσει το βιοποριστικό με μόνιμη θέση- εργασία, ασφάλεια, σύνταξη, σπίτι, (γυναίκα, παιδιά για τους ιερείς), κοινωνική αναγνώριση τα οποία απορρέουν ακριβώς επειδή βρίσκονται μέσα στο χώρο της εκκλησίας και άλλοι άνθρωποι, ο ίδιος ο Χριστός, πολλοί άγιοι, αλλά και κάποιες μεμονωμένες περιπτώσεις της εποχής μας να έχουν χάσει τα πάντα μέχρι και τη ζωή τους ακριβώς επειδή θέλησαν να ακολουθήσουν το λόγο του Θεού και μάλιστα να κυνηγιούνται από την ίδια την εκκλησιαστική διοίκηση και να μην υπάρχει πουθενά κάποιος άνθρωπος έστω να τους συμπαρασταθεί.
Αυτά έτσι ως σκέψεις, και επειδή δε γνωρίζω σε πιο χώρο ίσως να εντάσσονται εάν θέλετε μετακινείστε τα. Πάντως αυτό που γράφτηκε στην αρχή πως εάν δεν υπακούσεις κάποιους κανόνες αμέσως σου δείχνουν την πόρτα εξόδου, αδιαφορώντας για τους λόγους που σε έκαναν να κινηθείς έτσι , είναι όπως και παντού ακόμα ένα έντονο στοιχείο στο χώρο της εκκλησίας. Δεν σκύβει κανείς στα προβλήματα του άλλου, όπως δε σκύβω εγώ στις δυσκολίες των άλλων. Γιατί αυτή τη στιγμή να υπάρχουν στα νοσοκομεία άνθρωποι και να πονάνε φρικτά και ασταμάτητα ενώ εγώ να κάθομαι και να σερφάρω στο διαδίκτυο και να νιώθω και αδικημένος; Αυτοί αξίζουν λιγότερο από μένα ή πρέπει να τους βλέπω ως ξένους; Προφανώς δε σκύβει κανείς να με δει ως άνθρωπο επειδή το ίδιο κάνω και εγώ στους άλλους και αλίμονο εάν με αντιμετώπιζε και εμένα ο Χριστός ως ξένο. Αλίμονο!
Σας ευχαριστώ.
1 άλλος ένας λόγς είναι πως επειδή γράφω από φορητή συσκευή νιώθω κάπως άβολα ακόμα να βρω τον κατάλληλο χώρο για αυτό το μήνυμα. Δεν υπάρχει δηλαδή η άνεση της μεγάλης οθόνης του ποντικιού κτλ. αλλιώς ξέρω πως το καλύτερο και φρονιμότερο θα ήταν να σας απάλλασσα από το να το κάνετε μόνοι σας.

Sent from my SM-T235


Ποιος ειναι υπεύθυνος του χώρου ρε φίλε, εγώ με 5-10 μηνύματα? καλό :mrgreen: Αν δεν εννοείς εμενα, πάσο...Τώρα το αν θα συζητήσεις η όχι είναι δικιά σου υπόθεση. Εγώ απλώς σε καλωσόρισα...

Ναι δε κοίταξα στατιστικά, απλά επειδή δεν βλέπω κάποια κίνηση θεώρησα πως μόνο ο ή οι υπεύθυνοι είναι ενεργοί στο χώρο αυτό. Μετά όμως ειδα και άλλα μηνύματα όμως η εφαρμογή που χρησιμοποιώ το tapatalk δε μου τα εμφανίζει. Πρέπει να πάω μόνος μου να τα βρω.
Τώρα. ... στο θέμα μας, αγαπητε φιλε που εγραψες σε προηγουμενο μηνυμα τα παρηγορητικα και λογια στηριξης σε ευχαριστω ειλικρινα. Ομως δεν τιθεται μονο θεμα απογοητευσης. Είναι σε γενικότερο βαθμο δύσκολες οι καταστάσεις , χωρίς όμως ποτέ αυτό να σημαίνει πως δικαιώνω τον εαυτό μου και επιρρίπτω ευθύνες στους άλλους. Άλλωστε θίγω, εντελώς επιφανειακά χωρίς ούτε σε προσωπικό επίπεδο να αναφέρω συγκεκριμένα πράγματα, κάποια θέματα όχι επειδή αγαπώ τη δικαιοσύνη αλλά επειδή έχουν επηρεάσει τη ζωή μου σε μεγάλο βαθμό. Αν ήμουν άσχετος με εκκλησία και δε με είχε επηρεάσει, θα καθόμουν ποτέ να μιλούσα για τη στάση του ιερατείου ακόμα και τόσο επιδερμικά; Ασφαλώς και όχι. Επομένως μιλάω επειδή έχει θιχτεί το εγώ μου και όχι από αγάπη προς το δίκαιο προς την αληθεια. Επίσης όσο πιο πολύ έχει πονέσει κανείς στη ζωή του, τόσο περισσότερο κατανοεί την ανθρώπινη συμπεριφορά και ξέρει πως θα μπορούσε πάρα πολύ εύκολα να βρισκόταν στη θέση των ανθρώπων που του έχουν προκαλέσει αυτές τις έντονες δυσκολίες. Σήμερα μπορεί να σε αργο σκοτώνουν και να υποφέρεις και αύριο να έρθουν έτσι τα πράγματα και να σκοτώνεις εσύ με χειρότερο τρόπο πολλούς περισσότερους. Αυτό είναι ο άνθρωπος δυστυχώς, άλλως ένας λόγος που δεν πρέπει να κατακρίνουμε κανέναν, όμως από την άλλη λόγω αδυναμίας προφανώς περνάς και κάτι στιγμές ιδιαίτερα άσχημες.

Το μόνο καλό σε όλα αυτά είναι πως χαίρεσαι που δεν έχεις αφήσει απογόνους σε αυτό τον πέρα για πέρα ψεύτικο και παράλογο κόσμο και τουλάχιστον ο θάνατος εμφανίζεται ως λύτρωση και όχι ως κάτι που σου προκαλεί φόβο και τρόμο. Λαχταράς την ώρα που θα φύγεις από αυτή τη ζωή, και εκεί που βλέπεις αλλοι να στεναχωριούνται και να γεμίζουν με άγχος επειδή περνά ο χρόνος και γερνάνε εσύ χαίρεσαι, άσχετα βέβαια αν στην πραγματικότητα η ψυχή σου είναι έτοιμη για την άλλη ζωή. Απλά και μόνο στη σκέψη πως κάποια μέρα θα φύγεις από αυτο το βάσανο, από αυτή τη ζωή που είναι ο ορισμός του ψέματος, σου δίνει δύναμη να συνεχίσεις να ζεις αφού ξέρεις πως υπάρχει ένα τέρμα σε όλα αυτά.

Άκουγα μικρός κάποιους ανθρώπους που έλεγαν έντονα και φώναζαν να μη στέλνεται τα παιδιά σας στα κατηχητικά και στην εκκλησία γενικότερα γιατί θα τα καταστρέψετε και πίστευα πως κινούνταν από δαιμόνιο με μίσος προς το καλό. Μεγαλώνοντας όμως κατανόησα πλήρως τη συμπεριφορά τους. Δε λέω πως συμφωνώ μαζί τους αλλά πως κατανοώ πάρα πολύ καλά γιατί μιλούσαν έτσι και με αυτό το ύφος.

Σας ευχαριστώ που δεχτήκατε και τα δικά μου μηνύματα.

Sent from my SM-T235
unwise
 
Posts: 5
Joined: Thu Oct 16, 2014 9:31 pm

Re: Καλώς ήλθατε

Unread postby Salonica » Fri Nov 21, 2014 8:46 pm

unwise wrote:Το μόνο καλό σε όλα αυτά είναι πως χαίρεσαι που δεν έχεις αφήσει απογόνους σε αυτό τον πέρα για πέρα ψεύτικο και παράλογο κόσμο και τουλάχιστον ο θάνατος εμφανίζεται ως λύτρωση και όχι ως κάτι που σου προκαλεί φόβο και τρόμο. Λαχταράς την ώρα που θα φύγεις από αυτή τη ζωή, και εκεί που βλέπεις αλλοι να στεναχωριούνται και να γεμίζουν με άγχος επειδή περνά ο χρόνος και γερνάνε εσύ χαίρεσαι, άσχετα βέβαια αν στην πραγματικότητα η ψυχή σου είναι έτοιμη για την άλλη ζωή. Απλά και μόνο στη σκέψη πως κάποια μέρα θα φύγεις από αυτο το βάσανο, από αυτή τη ζωή που είναι ο ορισμός του ψέματος, σου δίνει δύναμη να συνεχίσεις να ζεις αφού ξέρεις πως υπάρχει ένα τέρμα σε όλα αυτά.

Άκουγα μικρός κάποιους ανθρώπους που έλεγαν έντονα και φώναζαν να μη στέλνεται τα παιδιά σας στα κατηχητικά και στην εκκλησία γενικότερα γιατί θα τα καταστρέψετε και πίστευα πως κινούνταν από δαιμόνιο με μίσος προς το καλό. Μεγαλώνοντας όμως κατανόησα πλήρως τη συμπεριφορά τους. Δε λέω πως συμφωνώ μαζί τους αλλά πως κατανοώ πάρα πολύ καλά γιατί μιλούσαν έτσι και με αυτό το ύφος.



Συμφωνώ σ' όλα και ελπίζω στην αλλαγή της παρούσας κατάστασης με την βοήθεια του Θεού.
Salonica
 
Posts: 339
Joined: Sun Nov 02, 2014 7:02 pm

Re: Καλώς ήλθατε

Unread postby neoklis » Mon Apr 20, 2015 4:10 pm

Χριστός Ανέστη αδελφές και αδελφοί μου εν Χριστώ.

Γράφτηκα στο φόρουμ αυτό για να συζητήσω με κάποιον ειδικό (ιερέα, Θεολόγο ή άλλον) κάποια ερωτήματα επί της Αγίας Γραφής, τα οποία με απασχολούν.

Απευθύνομαι βέβαια σε όλους και όλες εσάς και θα αναμένω ανταπόκριση.

Έως τότε χαίρετε εν Κυρίω......
neoklis
 
Posts: 2
Joined: Tue Apr 07, 2015 11:04 pm

Previous

Return to Ανακοινώσεις-Κανονισμοί

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest