Σε ποιόν ανήκει τελικά η Ιερουσαλήμ και το Όρος του Ναού

Σε ποιόν ανήκει η Ιερουσαλήμ και το Όρος του Ναού

1. Και τα δύο ανήκουν στους Εβραίους με βάση τη Βίβλο και τα ιστορικά στοιχεία
5
38%
2. Η Ιερουσαλήμ ανήκει στους Εβραίους αλλά το Όρος του Ναού δεν ανήκει σε κανέναν
0
No votes
3. Και τα δύο ανήκουν στους Παλαιστίνιους γιατί οι Εβραίοι δεν έχουν κανένα ιστορικό δικαίωμα στην περιοχή και είναι παράνομοι εισβολείς
1
8%
4. Η Ιερουσαλήμ ανήκει στους Παλαιστίνιους αλλά το Όρος του Ναού δεν ανήκει σε κανέναν
0
No votes
5. Η Ιερουσαλήμ ανήκει και στους δύο και πρέπει να τη μοιραστούν, όπως και το Όρος του Ναού
1
8%
6. Η Ιερουσαλήμ ανήκει και στους δύο και πρέπει να τη μοιραστούν αλλά το Όρος του Ναού δεν ανήκει σε κανέναν
0
No votes
7. Ούτε η Ιερουσαλήμ ούτε το Όρος του Ναού ανήκει σε κάποιον από τους δύο
2
15%
8. Επιλογή Pamavol. Το Ισραήλ κατέχει νόμιμα μέρος της Ιερουσαλήμ, παράνομα όλους τους εποικισμούς/προσαρτήσεις που έγιναν μετά το 47 (άντε το 67), και το υπόλοιπο δέν το κατέχει κράτος αλλά πρόσφυγες μιας και δεν υπάρχει Παλαιστινιακό κράτος
4
31%
 
Total votes : 13

Re: Σε ποιόν ανήκει τελικά η Ιερουσαλήμ και το Όρος του Ναού

Unread postby Τιποτας ο Αιτωλος » Wed Jan 17, 2018 3:17 pm

Λίγο πιο επεξηγηματικά λοιπόν ....

Ο Θεός ...τους έδωσε και τους δίνει ...και θα τους δίνει τα "συμφωνηθέντα" ....αυτοί όμως έχασαν και θα χάνουν ...και θα χάσουν τα πάντα όλα αν συνεχίσουν την αποστασία τους ....

και για να μην νομίζεις ότι μεροληπτω προς τους Εβραίους το ίδιο ισχύει προς πάσα Έθνος και φυλή

βρε studentάρα μου :D
Και ό, τι και αν κάνετε, να το κάνετε από την καρδιά σας ως προς τον Κύριο και όχι σε ανθρώπους” (Κολοσσαείς 3:23). “Αν ζείτε για την αποδοχή των ανθρώπων, θα πεθάνετε από την απόρριψή τους
Τιποτας ο Αιτωλος
 
Posts: 3530
Joined: Mon Sep 14, 2015 3:42 pm

Σε ποιόν ανήκει τελικά η Ιερουσαλήμ και το Όρος του Ναού

Unread postby Michalis » Wed Jan 17, 2018 4:25 pm

Γιώργος wrote:Λίγο πιο επεξηγηματικά λοιπόν ....

Ο Θεός ...τους έδωσε και τους δίνει ...και θα τους δίνει τα "συμφωνηθέντα" ....αυτοί όμως έχασαν και θα χάνουν ...και θα χάσουν τα πάντα όλα αν συνεχίσουν την αποστασία τους ....

και για να μην νομίζεις ότι μεροληπτω προς τους Εβραίους το ίδιο ισχύει προς πάσα Έθνος και φυλή

βρε studentάρα μου :D
Η Αποκάλυψη λέει όμως ξεκάθαρα ότι στο τέλος θα μετανοησουν και θα σωθούν. Αυτό είναι το ζητούμενο. Αυτή πρέπει να είναι και η μόνη μέριμνα της ζωής μας. Η μόνη επιθυμία για Αλλήλους
«Η χάρις του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού και η αγάπη του Θεού και Πατρός και η κοινωνία του Αγίου Πνεύματος είη μετά πάντων υμών».
User avatar
Michalis
 
Posts: 7123
Joined: Sat May 19, 2012 9:48 am

Re: Σε ποιόν ανήκει τελικά η Ιερουσαλήμ και το Όρος του Ναού

Unread postby Τιποτας ο Αιτωλος » Wed Jan 17, 2018 6:42 pm

Michalis wrote:
Γιώργος wrote:Λίγο πιο επεξηγηματικά λοιπόν ....

Ο Θεός ...τους έδωσε και τους δίνει ...και θα τους δίνει τα "συμφωνηθέντα" ....αυτοί όμως έχασαν και θα χάνουν ...και θα χάσουν τα πάντα όλα αν συνεχίσουν την αποστασία τους ....

και για να μην νομίζεις ότι μεροληπτω προς τους Εβραίους το ίδιο ισχύει προς πάσα Έθνος και φυλή

βρε studentάρα μου :D
Η Αποκάλυψη λέει όμως ξεκάθαρα ότι στο τέλος θα μετανοησουν και θα σωθούν. Αυτό είναι το ζητούμενο. Αυτή πρέπει να είναι και η μόνη μέριμνα της ζωής μας. Η μόνη επιθυμία για Αλλήλους


Συμφωνώ απολύτως Μιχάλη ...μέχρι το τέλος όμως ...ας έχουμε το νου στη κόλαση ....αλλά να μην απελπιζομαστε ...Όπως ο ίδιος ο Κύριος αποκάλυψε σε κάποιον Άγιο που έλιωσε τα γόνατα του σώματος και της ψυχής προς αναζήτηση Του ...και ας σταματήσουμε μετά και τις τόσες αμαρτίες μας να στεκόμαστε στα ανούσια του κόσμου τούτου ....
Και ό, τι και αν κάνετε, να το κάνετε από την καρδιά σας ως προς τον Κύριο και όχι σε ανθρώπους” (Κολοσσαείς 3:23). “Αν ζείτε για την αποδοχή των ανθρώπων, θα πεθάνετε από την απόρριψή τους
Τιποτας ο Αιτωλος
 
Posts: 3530
Joined: Mon Sep 14, 2015 3:42 pm

Re: Σε ποιόν ανήκει τελικά η Ιερουσαλήμ και το Όρος του Ναού

Unread postby student » Wed Jan 17, 2018 6:55 pm

Γιώργος wrote:Λίγο πιο επεξηγηματικά λοιπόν ....

Ο Θεός ...τους έδωσε και τους δίνει ...και θα τους δίνει τα "συμφωνηθέντα" ....αυτοί όμως έχασαν και θα χάνουν ...και θα χάσουν τα πάντα όλα αν συνεχίσουν την αποστασία τους ....

και για να μην νομίζεις ότι μεροληπτω προς τους Εβραίους το ίδιο ισχύει προς πάσα Έθνος και φυλή

βρε studentάρα μου :D


Φοιτητάρα κάντο, είναι πιο εύγραφτο. :) Ή και φυτητάρα :D

Συνεχίζοντας το πιο επεξηγηματικά...

Τη γη τους την έδωσε άπαξ διαπαντός, σε αποστασία ή όχι. Τί θα την κάνουν αυτοί από εκεί και πέρα , είναι αποκλειστικά δική τους απόφαση.
Τα πάντα σε αυτόν τον φυσικό κόσμο θα χαθούν τελικά από όλους όταν "οι ουρανοί πυρούμενοι θέλουσι διαλυθή και τα στοιχεία πυρακτούμενα θέλουσι χωνευθή".

YΓ. Δεν νομίζω ότι μεροληπτείς "προς" τους Εβραίους, αλλά είμαι σχεδόν βέβαιος ότι μεροληπτείς εναντίον τους :)

ΥΓ2. Μια σκέψη είχε φυτρώσει πριν καιρό όταν μελετούσα πάλι κάποια πράγματα για τη γη και την αναφέρω για το πίσω μέρος του μυαλού. Μου έκανε τότε εντύπωση πως σε όλη την Πεντάτευχο, στη μετάφραση των εβδομήκοντα, καμιά σαρανταριά φορές που αναφέρεται η λέξη "κατάσχεση" αναφέρεται σε ιδιοκτησία γης, και σχεδόν όλες στη συγκεκριμένη γη.
Η σκέψη ήταν "πως ορίζεται άρα αυτός που του ανήκει η γη, η κατάσχεσιν"? Μήπως σαν "ο κατέχων"?
Τί εδωσε ο Θεός στον Ισραήλ σαν "κατάσχεσιν αιώνια"? Τη γη. Τι είναι άρα ο Ισραήλ σε σχέση με τη γη του Θεού? Ο κατέχων.
Πως γίνεται ο κατέχων αυτός να πάψει να είναι κατέχων?
Εγερθήσεται γὰρ ἔθνος ἐπὶ ἔθνος καὶ βασιλεία ἐπὶ βασιλείαν, καὶ ἔσονται λιμοὶ καὶ λοιμοὶ καὶ σεισμοὶ κατὰ τόπους· πάντα δὲ ταῦτα ἀρχὴ ὠδίνων...
student
Καθολικός Συντονιστής
 
Posts: 3599
Joined: Tue Nov 15, 2011 4:55 pm

Re: Σε ποιόν ανήκει τελικά η Ιερουσαλήμ και το Όρος του Ναού

Unread postby Τιποτας ο Αιτωλος » Wed Jan 17, 2018 9:22 pm

student wrote:
Γιώργος wrote:Λίγο πιο επεξηγηματικά λοιπόν ....

Ο Θεός ...τους έδωσε και τους δίνει ...και θα τους δίνει τα "συμφωνηθέντα" ....αυτοί όμως έχασαν και θα χάνουν ...και θα χάσουν τα πάντα όλα αν συνεχίσουν την αποστασία τους ....

και για να μην νομίζεις ότι μεροληπτω προς τους Εβραίους το ίδιο ισχύει προς πάσα Έθνος και φυλή

βρε studentάρα μου :D


Φοιτητάρα κάντο, είναι πιο εύγραφτο. :) Ή και φυτητάρα :D

Συνεχίζοντας το πιο επεξηγηματικά...

Τη γη τους την έδωσε άπαξ διαπαντός, σε αποστασία ή όχι. Τί θα την κάνουν αυτοί από εκεί και πέρα , είναι αποκλειστικά δική τους απόφαση.
Τα πάντα σε αυτόν τον φυσικό κόσμο θα χαθούν τελικά από όλους όταν "οι ουρανοί πυρούμενοι θέλουσι διαλυθή και τα στοιχεία πυρακτούμενα θέλουσι χωνευθή".

YΓ. Δεν νομίζω ότι μεροληπτείς "προς" τους Εβραίους, αλλά είμαι σχεδόν βέβαιος ότι μεροληπτείς εναντίον τους :)

ΥΓ2. Μια σκέψη είχε φυτρώσει πριν καιρό όταν μελετούσα πάλι κάποια πράγματα για τη γη και την αναφέρω για το πίσω μέρος του μυαλού. Μου έκανε τότε εντύπωση πως σε όλη την Πεντάτευχο, στη μετάφραση των εβδομήκοντα, καμιά σαρανταριά φορές που αναφέρεται η λέξη "κατάσχεση" αναφέρεται σε ιδιοκτησία γης, και σχεδόν όλες στη συγκεκριμένη γη.
Η σκέψη ήταν "πως ορίζεται άρα αυτός που του ανήκει η γη, η κατάσχεσιν"? Μήπως σαν "ο κατέχων"?
Τί εδωσε ο Θεός στον Ισραήλ σαν "κατάσχεσιν αιώνια"? Τη γη. Τι είναι άρα ο Ισραήλ σε σχέση με τη γη του Θεού? Ο κατέχων.
Πως γίνεται ο κατέχων αυτός να πάψει να είναι κατέχων?


Ας μας πουν οι ίδιοι γιατί έχασαν τη γη τους μέχρι το 1948 ....Ή...μήπως ο Θεός αθέτησε το λόγο του ;;; ...Μήπως τελικά πιστεύουμε σε λάθος Θεό; ;; ....εμ ναι άμα δε κάνει ότι περιμένουν οι Εβραίοι :D

ή ...μάλλον καλύτερα. .. ο Θεός έδωσε στον "εξω απ εδώ" την εξουσία στα Αγγελικά Τάγματα ...Ο Θεός του την πήρε ;; ...Ή ...μόνος του την έχασε; ;;

Δεν μεροληπτω εναντίον τους ....αλλά αμύνομαι για τα δεινά που χωρίς ίχνος ανθρωπιάς και ελέους έχουν σπείρει στο κόσμο για την επίτευξη των στόχων τους ...τα ίδια και για τους Άραβες και για όλους τους συμμετέχοντες σε αυτή τη παράνοια της απόκτησης γης ...υλικών αγαθών και εμετετικης εξουσίας ....

το να κατεβάζουμε το Θεό στα ανθρώπινα μέτρα ...μήπως κάνουμε λάθος ...;
Και ό, τι και αν κάνετε, να το κάνετε από την καρδιά σας ως προς τον Κύριο και όχι σε ανθρώπους” (Κολοσσαείς 3:23). “Αν ζείτε για την αποδοχή των ανθρώπων, θα πεθάνετε από την απόρριψή τους
Τιποτας ο Αιτωλος
 
Posts: 3530
Joined: Mon Sep 14, 2015 3:42 pm

Re: Σε ποιόν ανήκει τελικά η Ιερουσαλήμ και το Όρος του Ναού

Unread postby Salonica » Wed Jan 17, 2018 11:20 pm

Γιώργος wrote:Ας μας πουν οι ίδιοι γιατί έχασαν τη γη τους μέχρι το 1948 ....Ή...μήπως ο Θεός αθέτησε το λόγο του ;;; ...Μήπως τελικά πιστεύουμε σε λάθος Θεό; ;; ....εμ ναι άμα δε κάνει ότι περιμένουν οι Εβραίοι :D

ή ...μάλλον καλύτερα. .. ο Θεός έδωσε στον "εξω απ εδώ" την εξουσία στα Αγγελικά Τάγματα ...Ο Θεός του την πήρε ;; ...Ή ...μόνος του την έχασε; ;;

Δεν μεροληπτω εναντίον τους ....αλλά αμύνομαι για τα δεινά που χωρίς ίχνος ανθρωπιάς και ελέους έχουν σπείρει στο κόσμο για την επίτευξη των στόχων τους ...τα ίδια και για τους Άραβες και για όλους τους συμμετέχοντες σε αυτή τη παράνοια της απόκτησης γης ...υλικών αγαθών και εμετετικης εξουσίας ....

το να κατεβάζουμε το Θεό στα ανθρώπινα μέτρα ...μήπως κάνουμε λάθος ...;

Κ α ι ι ι ι ι ……..Τί είναι ποιο σπουδαίο;; …… η ελευθερία που χάσαμε εμείς μέχρι το 21 ;;
………………………….……….........….ή η γη που έχασαν αυτοί όντας ελεύθεροι μέχρι το 48 ;;
Salonica
 

Re: Σε ποιόν ανήκει τελικά η Ιερουσαλήμ και το Όρος του Ναού

Unread postby Τιποτας ο Αιτωλος » Mon Apr 02, 2018 6:27 pm

Γιώργος wrote:
student wrote:
Γιώργος wrote:Λίγο πιο επεξηγηματικά λοιπόν ....

Ο Θεός ...τους έδωσε και τους δίνει ...και θα τους δίνει τα "συμφωνηθέντα" ....αυτοί όμως έχασαν και θα χάνουν ...και θα χάσουν τα πάντα όλα αν συνεχίσουν την αποστασία τους ....

και για να μην νομίζεις ότι μεροληπτω προς τους Εβραίους το ίδιο ισχύει προς πάσα Έθνος και φυλή

βρε studentάρα μου :D


Φοιτητάρα κάντο, είναι πιο εύγραφτο. :) Ή και φυτητάρα :D

Συνεχίζοντας το πιο επεξηγηματικά...

Τη γη τους την έδωσε άπαξ διαπαντός, σε αποστασία ή όχι. Τί θα την κάνουν αυτοί από εκεί και πέρα , είναι αποκλειστικά δική τους απόφαση.
Τα πάντα σε αυτόν τον φυσικό κόσμο θα χαθούν τελικά από όλους όταν "οι ουρανοί πυρούμενοι θέλουσι διαλυθή και τα στοιχεία πυρακτούμενα θέλουσι χωνευθή".

YΓ. Δεν νομίζω ότι μεροληπτείς "προς" τους Εβραίους, αλλά είμαι σχεδόν βέβαιος ότι μεροληπτείς εναντίον τους :)

ΥΓ2. Μια σκέψη είχε φυτρώσει πριν καιρό όταν μελετούσα πάλι κάποια πράγματα για τη γη και την αναφέρω για το πίσω μέρος του μυαλού. Μου έκανε τότε εντύπωση πως σε όλη την Πεντάτευχο, στη μετάφραση των εβδομήκοντα, καμιά σαρανταριά φορές που αναφέρεται η λέξη "κατάσχεση" αναφέρεται σε ιδιοκτησία γης, και σχεδόν όλες στη συγκεκριμένη γη.
Η σκέψη ήταν "πως ορίζεται άρα αυτός που του ανήκει η γη, η κατάσχεσιν"? Μήπως σαν "ο κατέχων"?
Τί εδωσε ο Θεός στον Ισραήλ σαν "κατάσχεσιν αιώνια"? Τη γη. Τι είναι άρα ο Ισραήλ σε σχέση με τη γη του Θεού? Ο κατέχων.
Πως γίνεται ο κατέχων αυτός να πάψει να είναι κατέχων?


Ας μας πουν οι ίδιοι γιατί έχασαν τη γη τους μέχρι το 1948 ....Ή...μήπως ο Θεός αθέτησε το λόγο του ;;; ...Μήπως τελικά πιστεύουμε σε λάθος Θεό; ;; ....εμ ναι άμα δε κάνει ότι περιμένουν οι Εβραίοι :D

ή ...μάλλον καλύτερα. .. ο Θεός έδωσε στον "εξω απ εδώ" την εξουσία στα Αγγελικά Τάγματα ...Ο Θεός του την πήρε ;; ...Ή ...μόνος του την έχασε; ;;

Δεν μεροληπτω εναντίον τους ....αλλά αμύνομαι για τα δεινά που χωρίς ίχνος ανθρωπιάς και ελέους έχουν σπείρει στο κόσμο για την επίτευξη των στόχων τους ...τα ίδια και για τους Άραβες και για όλους τους συμμετέχοντες σε αυτή τη παράνοια της απόκτησης γης ...υλικών αγαθών και εμετετικης εξουσίας ....

το να κατεβάζουμε το Θεό στα ανθρώπινα μέτρα ...μήπως κάνουμε λάθος ...;


Γιατί άραγε θα χάσουν τη "γη" τους

https://www.rt.com/news/422958-israel-g ... netanyahu/

Alien vs Predator: Erdogan & Netanyahu vying for Mideast dominance – Blumenthal
Και ό, τι και αν κάνετε, να το κάνετε από την καρδιά σας ως προς τον Κύριο και όχι σε ανθρώπους” (Κολοσσαείς 3:23). “Αν ζείτε για την αποδοχή των ανθρώπων, θα πεθάνετε από την απόρριψή τους
Τιποτας ο Αιτωλος
 
Posts: 3530
Joined: Mon Sep 14, 2015 3:42 pm

Re: Σε ποιόν ανήκει τελικά η Ιερουσαλήμ και το Όρος του Ναού

Unread postby Pamavol » Wed Jul 10, 2019 4:06 pm

Ενάμιση χρόνο μετά, και μετά από πολλές συζητήσεις πολύ διάβασμα και πολύ σκέψη, κατέληξα στην εξής απάντηση:
Η Ιερουσαλήμ ανήκει στους Ισραηλινούς Ορθόδοξους Χριστιανούς αλλά και όλων των Ορθόδοξων Χριστιανών παντός έθνους λόγω χάριτος.
Σε καμία περίπτωση δέν ανήκει σε Ισραηλινούς όσο παραμένουν Εβραίοι. Οι Ισραηλινοί Εβραίοι είναι εν δυνάμει κληρονόμοι της Ιερουσαλήμ (όπως και όλη η ανθρωπότητα) σε περίπτωση που επιστρέψουν στον αληθινό Θεό, γιατί έχουν απολέσει τα πρωτοτόκια (τα κληρονομικά τους δικαιώματα) καταδικάζοντας σε σταύρωση τον Κύριό μας Ιησού Χριστό.
Άν θέλει ο student, ας ανοίξει νέα ψηφοφορία γιατί δύσκολα διασκευάζεται αυτή.
Στώμεν Καλώς Στώμεν Μετά Φόβου
User avatar
Pamavol
 
Posts: 633
Joined: Tue Nov 15, 2011 2:14 pm

Re: Σε ποιόν ανήκει τελικά η Ιερουσαλήμ και το Όρος του Ναού

Unread postby Pamavol » Wed Jul 10, 2019 4:51 pm

Δέν πρόλαβα να κάνω edit...
To απολέσει, δέν το εννοούσα κυριολεκτικά, γιατί ο Θεός ότι λέει δέν ξελέει. Απλά όσο βρίσκονται σε αίρεση, διάγουν την παιδαγωγική τους τιμωρία, όπως ακριβώς έχουν διάγει τόσες φορές στο παρελθόν. Όσες φορές ήρθε η μετάνοιά τους στην πράξη, μετά από πολλά χρόνια και πολύ αίμα και δάκρυ, τους επέτρεψε να ξαναπάνε στην Ιερουσαλήμ. Είναι κρίμα να μεταφέρουμε από την ΠΔ τον όρο "Εβραίοι" στην σημερινή εποχή χωρίς να λαμβάνουμε υπόψη πως όσοι Εβραίοι της Παλαιάς διαθήκης έχουν σωθεί, έχουν σωθεί από τον Κύριό μας Ιησού Χριστό που έδωσε το κήρυγμα πίστεως στον Άδη. Ώς Χριστιανοί δηλαδή υπάρχουν τώρα εις τον παράδεισο ο Μωυσής και ο Αβραάμ και ο Ιακώβ. Γιατί λοιπόν να λέμε τώρα, σήμερα, που έχουμε δεχθεί την αποκάλυψη του Αγίου Τριαδικού Θεού, πως η Ιερουσαλήμ ανήκει στον εκλεκτό λαό του Θεού τους "Εβραίους" και να μήν λέμε οτι σήμερα, τώρα, ανήκει στους "Ορθόδοξους Χριστιανούς"? Γιατί έχει αρχίσει μία τιμωρία που τους έχει εξορίσει (τον φυσικό κληρονόμο, τον λαό Ισραήλ) μέχρι να μέχρι μετανιώσουν, να πιστέψουν, να βαπτιστούν Ορθόδοξοι Χριστιανοί. Ποιοί είμαστε εμείς που θα τους δικαιώσουμε με πολιτικό (όχι θρησκευτικό) τρόπο στις συνειδήσεις των ανθρώπων όταν ο Θεός τους έχει ακόμη στην μεγαλύτερη τιμωρία που έχουν ποτέ δεχθεί?
Στώμεν Καλώς Στώμεν Μετά Φόβου
User avatar
Pamavol
 
Posts: 633
Joined: Tue Nov 15, 2011 2:14 pm

Previous

Return to Ψηφοφορίες

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron