ΓΕΝΙΚΑ...

[george1]

Αν ο Αντι νικηθεί από την παρουσία του Χριστού που θα είναι η δεύτερη ,τότε αν όπως λένε κάποιοι ότι η κρίση θα είναι πολύ μετά ,τότε όταν θα έρθει για να κρίνει τον κόσμο θα είναι η τρίτη παρουσία.
Πιστεύει κανείς σε τρίτη παρουσία του Χριστού?

Ο Κύριος θα έρθει άλλη μία φορά ίνα κρίνει ζώντας και νεκρούς. Αυτή θα είναι η Δευτέρα Παρουσία. Τόσον ο αντίχριστος, όσο και ο σατανάς θα νικηθούν από τις Θεϊκές Δυνάμεις...

ΥΓ: Μην γράφετε τον αντίχριστο ή τον σατανά με το πρώτο γράμμα κεφαλαίο... τους δίνουμε αξία που δεν έχουν. Φιλικά πάντα.

Πολυ σωστα γραφεις, ως Θεανθρωπος θα ρθει στη β παρουσια. Ο αντι ομως θα νικηθει αορατως απο τη παρουσια των Θεικων Του δυναμεων.

[george1]

Δεν μπορω να καταλαβω τι εννοεις με το ΚΑΙ,

Καταρχην ριξε μια ματια παλι σε αυτα που εγραψα.
ΕΑΝ εχεις διαβασει την Αποκαλυψη θα γνωριζεις οτι οι μαρτυρες ειναι υπο του θυσιαστηριου και οχι σε θρονους.

Οσο για το Δανιηλ ζ 9, το κεφαλαιο τελειωνει στο στοιχο 28 κοιτα και τα υπολοιπα.

Θες να τα παρουμε στιχο-στιχο για να δουμε ποιος τα κοιταξε

Δεν ειναι ωραιο να βαζεις το εαν με κεφαλαια. Τι υπονοεις?
Οι μαρτυρες ησαν υπο του θυσιαστηριου και κατοπιν τους διδεται θρονος
Στο αξιολογοτερο εργο για την αποκαλυψη που εχει γραψει καθηγητης Παν. Μπρατσιωτης λεει

εις τουτους προστιθονται ως αλλα δυο αντικειμενα του ειδον δυο αλλες κατηγοριες συμπαρεδρων του βασιλεως Χριστου. Ειναι δ αυται αι ψυχαι των πεπελεκισμενων, οι μαρτυρες και οιτινες ου προσεκηνησαν το θηριο... Το ερωτημα ομως ειναι αλλο και παραμενει.

[methiousan]

εις τουτους προστιθονται ως αλλα δυο αντικειμενα του ειδον δυο αλλες κατηγοριες συμπαρεδρων του βασιλεως Χριστου. Ειναι δ αυται αι ψυχαι των πεπελεκισμενων, οι μαρτυρες και οιτινες ου προσεκηνησαν το θηριο... Το ερωτημα ομως ειναι αλλο και παραμενει.

Ποια ειναι τα δυο αντικειμενα που λεει ο Μπραζιωτης;;;Απ'οσο ξερω οι ερμηνευτες ξεχωριζουν αυτους που καθονται στους θρονους απ'τους μαρτυρες.
Εξαλλου το 7ο κεφ.τα ξεκαθαριζει.
Οσο για το ερωτημα σου,δεν υφιστανται εαν δεχτουμε οτι οι θρονοι δεν ετεθησαν στα χρονια του τελικου αντι.Γιαυτο επεμενα στους θρονους.

[george1]

εις τουτους προστιθονται ως αλλα δυο αντικειμενα του ειδον δυο αλλες κατηγοριες συμπαρεδρων του βασιλεως Χριστου. Ειναι δ αυται αι ψυχαι των πεπελεκισμενων, οι μαρτυρες και οιτινες ου προσεκηνησαν το θηριο... Το ερωτημα ομως ειναι αλλο και παραμενει.

Ποια ειναι τα δυο αντικειμενα που λεει ο Μπραζιωτης;;;Απ'οσο ξερω οι ερμηνευτες ξεχωριζουν αυτους που καθονται στους θρονους απ'τους μαρτυρες.
Εξαλλου το 7ο κεφ.τα ξεκαθαριζει.
Οσο για το ερωτημα σου,δεν υφιστανται εαν δεχτουμε οτι οι θρονοι δεν ετεθησαν στα χρονια του τελικου αντι.Γιαυτο επεμενα στους θρονους.

Εννοει αντικειμενα απο γραμματικης αποψης και ειναι
1)αι ψυχαι των πεπελεκισμενων δηλαδη, οι μαρτυρες
2)και οιτινες ου προσεκινησαν το θηριο, οι ομολογητες
Και ο Νικ. Βασιλειαδης και Νικ. Σωτηροπουλος που ειναι αριστος φιλολογος και ερμηνευτης συμφωνουν με το Μπρατσιωτη. Και οι δυο ανωτερω κατηγοριες θα καθισουν σε θρονους.
Οι θρονοι ειναι σαφες οτι τιθονται μετα την καταστροφη των δυναμεων του αντι.

[methiousan]

Εννοει αντικειμενα απο γραμματικης αποψης και ειναι
1)αι ψυχαι των πεπελεκισμενων δηλαδη, οι μαρτυρες
2)και οιτινες ου προσεκινησαν το θηριο, οι ομολογητες
Και ο Νικ. Βασιλειαδης και Νικ. Σωτηροπουλος που ειναι αριστος φιλολογος και ερμηνευτης συμφωνουν με το Μπρατσιωτη. Και οι δυο ανωτερω κατηγοριες θα καθισουν σε θρονους.
Οι θρονοι ειναι σαφες οτι τιθονται μετα την καταστροφη των δυναμεων του αντι.

Γεωργιε ο Τρεμπελας εχει κανει διαφορετικη προσεγγισει στο θεμα κ.λ.π,κ.λ.π,κ.λπ
Οι κατα τα αλλα αξιολογοι και σεβαστοι Θεολογοι,νομιζω οτι προσεγγιζουν μονοδιαστατα το χωριο.Δεν λαμβανουν υποψη το ''επι πασιν εις ελαλησαν οι προφηται''και καπως ετσι αστοχουν.
Περα του πρ.Δανιηλ που προανεφερα,ο οποιιος αναφερεται σε γεγονοτα αρκετα πριν του θηριου της Αποκ.ιγ',θα καταθεσω αλλον εναν υπεροχο προφητικο στιχο,απ'τους δεκαδες,ο οποιος βοηθα στην λυση του μυστηριου
πρ.Ησαιας
β'4 και κρινει αναμεσον των εθνων και ελεγξει λαον πολυν,και συγκοψουσι τας μαχαιρας αυτων εις αροτρα και τας ζιβυνας αυτων εις δρεπανα,και ου ληψεται εθνος επ'εθνος μαχαιραν,και ου μη μαθωσιν ετι πολεμειν

[george1]

Εννοει αντικειμενα απο γραμματικης αποψης και ειναι
1)αι ψυχαι των πεπελεκισμενων δηλαδη, οι μαρτυρες
2)και οιτινες ου προσεκινησαν το θηριο, οι ομολογητες
Και ο Νικ. Βασιλειαδης και Νικ. Σωτηροπουλος που ειναι αριστος φιλολογος και ερμηνευτης συμφωνουν με το Μπρατσιωτη. Και οι δυο ανωτερω κατηγοριες θα καθισουν σε θρονους.
Οι θρονοι ειναι σαφες οτι τιθονται μετα την καταστροφη των δυναμεων του αντι.

Γεωργιε ο Τρεμπελας εχει κανει διαφορετικη προσεγγισει στο θεμα κ.λ.π,κ.λ.π,κ.λπ
Οι κατα τα αλλα αξιολογοι και σεβαστοι Θεολογοι,νομιζω οτι προσεγγιζουν μονοδιαστατα το χωριο.Δεν λαμβανουν υποψη το ''επι πασιν εις ελαλησαν οι προφηται''και καπως ετσι αστοχουν.
Περα του πρ.Δανιηλ που προανεφερα,ο οποιιος αναφερεται σε γεγονοτα αρκετα πριν του θηριου της Αποκ.ιγ',θα καταθεσω αλλον εναν υπεροχο προφητικο στιχο,απ'τους δεκαδες,ο οποιος βοηθα στην λυση του μυστηριου
πρ.Ησαιας
β'4 και κρινει αναμεσον των εθνων και ελεγξει λαον πολυν,και συγκοψουσι τας μαχαιρας αυτων εις αροτρα και τας ζιβυνας αυτων εις δρεπανα,και ου ληψεται εθνος επ'εθνος μαχαιραν,και ου μη μαθωσιν ετι πολεμειν

Αδελφε Methiousan,
τουλαχιστο καποιοι θεολογοι δεν προσεγγιζουν μονοδιαστατα το χωριο.Αφιερωσαν κυριολεκτικα τη ζωη τους στην ερμηνεια της Αγιας Γραφης. Ειχαν υποψιν τους εκατονταδες προφητειες της Π.Δ. και δεν εγραψαν κατι επιπολαια.Αυτοι που δε λαμβανουν υποψιν το επι πασιν εις ελαλησαν οι προφητες ειναι οι υποστηρικτες της επικρατουσης αποψης, γι αυτο και δεν κανουν καποια θεολογικη τεκμηριωση. Νομιζω οτι η θεολογικη σκεψη δεν εχει ασχοληθει οσο θα επρεπε με την εσχατολογια, ακομα και σε επιπεδο καθηγητων πανεπηστημιου(ισως επειδη δεν υπηρχε μαθημα εσχατολογια). Εχω την αποψη οτι οσοι κατενοησαν οτι οι αρχαιοι συγγραφεις δεν εχουν το αλαθητο επι παντως εσχατολογικου ειχαν τη δυνατοτητα να εξερευνησουν το κατα δυναμη κεκαλυμενα μυστυρια. Μαλιστα οσοι εκαναν αμεροληπτη ερευνα επι των θεματων αυτων εφθασαν σε κορυφες που ηταν απατητες επι αιωνες. Προφητειες της Π.Δ. περιφρονημενες απο αλλους ερευνητες πηραν σαρκα και οστα .Τολμω να πω οτι το αξιολογοτερο εσχατολογικο συγγραμα, ισως και παγκοσμιως, ειναι γραμμενο απο μια κυρια ( 90 ετων τωρα) με γραμματικες γνωσεις εκτης δημοτικου η οποια μελετησε το θεμα με προσευχη επι 30 χρονια. Αν την ενδιεφερε η δοξα θα μπορουσε να το ειχε υποβαλλει ως διδακτορικη διατριβη, αλλα ηταν το μονο που δεν την ενδιεφερε.

Ως προς το Δανιηλ ζ 9 δεν προκειται για την τελικη κριση, και ο ερχομενος επι των νεφελων δεν πορευεται προς τη γη αλλα προς το Πατερα( στοιχ. 13.) Ο στοιχος δεν αναφερεται στην επουρανιο βασιλεια αλλα σε επιγειο βασιλεια καθως ο στοιχος 27λεει οτι προκειται για βασιλεια υπο κατω παντος ουρανου. Στο στοιχο 14 λεει οτι παντες οι λαοι , φυλες αυτω δουλεσωσιν κατι που θα γινει μετα τον αντι διοτι μετα την β παρουσια δε θα συμβει αυτο καθως πολλοι αντι αυτου θα πορευθουν στη κολαση

[methiousan]

Ως προς το Δανιηλ ζ 9 δεν προκειται για την τελικη κριση, και ο ερχομενος επι των νεφελων δεν πορευεται προς τη γη αλλα προς το Πατερα( στοιχ. 13.) Ο στοιχος δεν αναφερεται στην επουρανιο βασιλεια αλλα σε επιγειο βασιλεια καθως ο στοιχος 27λεει οτι προκειται για βασιλεια υπο κατω παντος ουρανου. Στο στοιχο 14 λεει οτι παντες οι λαοι , φυλες αυτω δουλεσωσιν κατι που θα γινει μετα τον αντι διοτι μετα την β παρουσια δε θα συμβει αυτο καθως πολλοι αντι αυτου θα πορευθουν στη κολαση

Μετα το θηριο του 13ου κεφαλαιου της Αποκαλυψης εχουμε Β.Π.
Η διαφορα μας ειναι στο οτι το μικρο κερας(Δανιηλ ζ') δεν ειναι το θηριο του 13ου κεφ.,αλλα ενα γεγονος πολυ πριν.Αρα συμφωνουμε στην αναλυση που εκανες παραπανω περι επιγειας βασιλειας,αλλα διαφωνουμε περι συνεχειας μετα το θηριο του 13ου.

[dou]

Εκπληκτική ανάλυση απο τον π.Μυτιληναίο.


http://arnion.gr/keimena/p_auanasioy_my ... ycevs.html