ΓΕΝΙΚΑ...

Εδώ σχολιάζουμε τα χωρία της Αποκάλυψης ανά κεφάλαιο.

Re: Επερχόμενα και προφητείες

Unread postby arxaggelos » Sat May 18, 2013 9:44 am

giannis73 wrote:


Για το θέμα της διάδοσης του ευαγγελίου σε όλη την οικουμένη έχω μια άλλη άποψη .
Η πώληση του σαν ένα απλό βιβλίο είτε σε πιστούς είτε σε ανθρώπους που απλά θέλουν να το διαβάσουν να δουν τι λέει έχει γίνει εδώ και πολύ καιρό.
Αλλά η ουσία του ευαγγελίου δεν είναι το να το διαβάζουν απλά ή έστω και να το χρησιμοποιούν κατά τις διάφορες τελετές που κάνουν ανά τον κόσμο ακόμα και για μας τους ορθόδοξους και το λέω αυτό γιατί η ουσία του δεν είναι απλά να μάθουμε για τον Χριστό .
Η ουσία του είναι η Τριαδικότητα Πατήρ, Υιός, και Άγιο Πνεύμα κάτι το οποίο δεν το αποδέχονται όλοι εξου και οι αιρέσεις ανά τον κόσμο και με πρώτη και μεγαλύτερη του διαβολοπαπισμου ο οποίος κατέστρεψε και συνεχίζει να καταστρέφει ο ίδιος αλλά και οι παραφυάδες του το αληθινό νόημα της πίστεως αλλά και της ορθής παραδόσεως .
Αυτό που λένε το φιλιόκβε δεν είναι κάτι απλό είναι υβριστικό προς την Αγία Τριάδα όπως και ο μονοφυσιτισμός και τόσες άλλες αρά περά από την διάρρηξη που υπάρχει στον άροφο χιτώνα του Χριστού υπάρχει και μη παραδοχή στο Ευαγγέλιο αρά δεν διαδίδεται ορθά ως πρέπει .
Μην νομίζετε ότι έχει μικρή σημασία όταν για την αντίληψη και την ορθή κατανόηση του ευαγγελίου επικαλούμαστε το Άγιο Πνεύμα που για την ώρα « Σφραγίς δωρεάς Πνεύματος Αγίου. Αμήν» περνούμε μόνο κατά την βάπτιση μας εμείς οι ορθόδοξοι .Κατά την διάρκεια του βαπτίσματος γίνεται από τον ιερέα το Μυστήριο του Χρίσματος. Ο χριζόμενος παίρνει τα χαρίσματα του Αγίου Πνεύματος, για να ενισχυθεί και να τελειοποιηθεί στη νέα κατά Χριστό ζωή, που άρχισε με το Βάπτισμα. Κατά την διάρκεια του βαπτίσματος γίνεται από τον ιερέα το Μυστήριο του Χρίσματος. Ο χριζόμενος παίρνει τα χαρίσματα του Αγίου Πνεύματος, για να ενισχυθεί και να τελειοποιηθεί στη νέα κατά Χριστό ζωή, που άρχισε με το Βάπτισμα.
Από την στιγμή του βαπτίσματος έχουμε και την καθαρότητα να αντιληφτούμε σωστά Τον Λόγο του Ευαγγελίου.
Αρά κατά την γνώμη μου η διάδοση του δεν έχει γίνει ακόμα.
Πρέπει όλοι να έρθουμε κάτω από την μια Αγία Καθολική (επί το όλων αυτής) και Αποστολική Εκκλησία ώστε να πούμε ότι έγινε η διάδοση του Ευαγγελίου.
Image
User avatar
arxaggelos
Site Admin
 
Posts: 484
Joined: Tue Nov 15, 2011 7:30 am

Re: Επερχόμενα και προφητείες

Unread postby Aetos » Sat May 18, 2013 11:47 am

Avτωvης wrote:
filos wrote:Τι λες βρε αντώνη, ξαναδιάβασε λίγο τα ποστ γιατί μπερδεύτηκες. :P

Πού μπερδεύτηκα?


Το κεφ. 19 βρε μπαγάσα ΔΕΝ έχει υλοποιηθεί ακόμα.

Είδες εσύ Αντίχριστο & Ψευδοπροφήτη;

Το δε κεφ. 20 δεν αναφέρεται σε γεγονότα μόνο μετά τον Αντίχριστο αλλά σε όλη την ιστορία από Ανάσταση Κυρίου ως Δευτέρα Παρουσία.

Μην διαβάζετε την Αποκάλυψη με χρονική σειρά...ο χρόνος στην Αποκάλυψη 1ον) κυλάει σπειροειδώς, 2ον) πολλά κεφάλαια μιλάνε για το ίδιο πράγμα με λιγότερη ή περισσότερη λεπτομέρεια και 3ον) κάθε κεφάλαιο αναφέρεται σε ξεχωριστή χρονική περίοδο.

Γενικά, θέλει προσοχή η Αποκάλυψη, καθώς ΟΣΕΣ αιρέσεις υπάρχουν έχουν "πατήσει" πάνω σε λανθασμένη της ερμηνεία!
User avatar
Aetos
 
Posts: 1336
Joined: Mon Feb 04, 2013 5:48 pm

Re: Επερχόμενα και προφητείες

Unread postby Avτωvης » Sat May 18, 2013 1:34 pm

Aetos wrote:
Το κεφ. 19 βρε μπαγάσα ΔΕΝ έχει υλοποιηθεί ακόμα.

Είδες εσύ Αντίχριστο & Ψευδοπροφήτη;

Το δε κεφ. 20 δεν αναφέρεται σε γεγονότα μόνο μετά τον Αντίχριστο αλλά σε όλη την ιστορία από Ανάσταση Κυρίου ως Δευτέρα Παρουσία.

Μην διαβάζετε την Αποκάλυψη με χρονική σειρά...ο χρόνος στην Αποκάλυψη 1ον) κυλάει σπειροειδώς, 2ον) πολλά κεφάλαια μιλάνε για το ίδιο πράγμα με λιγότερη ή περισσότερη λεπτομέρεια και 3ον) κάθε κεφάλαιο αναφέρεται σε ξεχωριστή χρονική περίοδο.

Γενικά, θέλει προσοχή η Αποκάλυψη, καθώς ΟΣΕΣ αιρέσεις υπάρχουν έχουν "πατήσει" πάνω σε λανθασμένη της ερμηνεία!

Δηλαδη ρε μπαγασα ο Ιωάννης τα έγαψε ανάκατα ? .... δεν νομιζω! ή του τα υπαγόρευσε ο Άγγελος ανάκατα ? Πάλι δεν νομιζω....!
Avτωvης
 

Re: Επερχόμενα και προφητείες

Unread postby filos » Sat May 18, 2013 1:39 pm

Αφού άκουσες τον π.Αθανάσιο, γιατί επιμένεις.
Είναι πάνω απ'τα μυαλουδάκια μας αυτά τα πράγματα, απλά ας δεχόμαστε τους πατερικούς λόγους.
Ο Θεός ημών, η ελπίς ημών, δόξα σοι!
User avatar
filos
 
Posts: 857
Joined: Sat Aug 04, 2012 9:28 pm

Re: Επερχόμενα και προφητείες

Unread postby Aetos » Sat May 18, 2013 1:55 pm

Avτωvης wrote:Δηλαδη ρε μπαγασα ο Ιωάννης τα έγαψε ανάκατα ? .... δεν νομιζω! ή του τα υπαγόρευσε ο Άγγελος ανάκατα ? Πάλι δεν νομιζω....!


Βρε ευλογημένε, ο Ιωάννης είδε 23 οράματα (22 κεφάλαια + τις επιστολές)...ο άνθρωπος δεν κάθησε ούτε να τα εξηγήσει, ούτε να τα ερμηνεύσει.

Κάθησε και τα γραψε ακριβώς όπως τα είδε και με τη σειρά που τα είδε, χωρίς να μπαίνει καν στη λογική να προσπαθήσει να καταλάβει τι ναι αυτό που βλέπει, γι' αυτό και όλες οι εξηγήσεις πάνω στην Αποκάλυψη - αυτές που γράφονται στο βιβλίο - δεν δοθήκανε από τον Ιωάννη αλλά από Άγγελο.

Γι' αυτό και δίνει ρητή εντολή να μην πειράξει κανείς ούτε κόμμα από το κείμενο!

18 ΔΙΟΤΙ ΜΑΡΤΥΡΟΜΑΙ ΕΙΣ ΠΑΝΤΑ ΑΚΟΥΟΝΤΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΤΗΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑΣ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΤΟΥΤΟΥ ΕΑΝ ΤΙΣ ΕΠΙΘΕΣΗ ΕΙΣ ΤΑΥΤΑ Ο ΘΕΟΣ ΘΕΛΕΙ ΕΠΙΘΕΣΕΙ ΕΙΣ ΑΥΤΟΝ ΤΑΣ ΠΛΗΓΑΣ ΤΑΣ ΓΕΓΡΑΜΜΕΝΑΣ ΕΝ ΤΩ ΒΙΒΛΙΩ ΤΟΥΤΩ
19 ΚΑΙ ΕΑΝ ΤΙΣ ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΑΠΟ ΤΩΝ ΛΟΓΩΝ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΤΗΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑΣ ΤΑΥΤΗΣ Ο ΘΕΟΣ ΘΕΛΕΙ ΑΦΑΙΡΕΣΕΙ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΑΥΤΟΥ ΑΠΟ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΣ ΠΟΛΕΩΣ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΓΕΓΡΑΜΜΕΝΩΝ ΕΝ ΤΩ ΒΙΒΛΙΩ ΤΟΥΤΩ

Και οι ερμηνείες του βιβλίου της Αποκάλυψης έγιναν πολύ αργότερα, από Άγιους Πατέρες, υψηλότατων πνευματικών μέτρων.

Επί μέρους μελέτη γίνεται απ' όλους μας, αλλά πάντα υπό το πρίσμα αυτών ακριβώς των πατερικών ερμηνειών.....αλλιώς, την χάσαμε την μπάλα!!
User avatar
Aetos
 
Posts: 1336
Joined: Mon Feb 04, 2013 5:48 pm

Re: Επερχόμενα και προφητείες

Unread postby Avτωvης » Sat May 18, 2013 2:10 pm

Aetos wrote:
Avτωvης wrote:Δηλαδη ρε μπαγασα ο Ιωάννης τα έγαψε ανάκατα ? .... δεν νομιζω! ή του τα υπαγόρευσε ο Άγγελος ανάκατα ? Πάλι δεν νομιζω....!


Βρε ευλογημένε, ο Ιωάννης είδε 23 οράματα (22 κεφάλαια + τις επιστολές)...ο άνθρωπος δεν κάθησε ούτε να τα εξηγήσει, ούτε να τα ερμηνεύσει.

Κάθησε και τα γραψε ακριβώς όπως τα είδε και με τη σειρά που τα είδε, χωρίς να μπαίνει καν στη λογική να προσπαθήσει να καταλάβει τι ναι αυτό που βλέπει, γι' αυτό και όλες οι εξηγήσεις πάνω στην Αποκάλυψη - αυτές που γράφονται στο βιβλίο - δεν δοθήκανε από τον Ιωάννη αλλά από Άγγελο.

Γι' αυτό και δίνει ρητή εντολή να μην πειράξει κανείς ούτε κόμμα από το κείμενο!

18 ΔΙΟΤΙ ΜΑΡΤΥΡΟΜΑΙ ΕΙΣ ΠΑΝΤΑ ΑΚΟΥΟΝΤΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΤΗΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑΣ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΤΟΥΤΟΥ ΕΑΝ ΤΙΣ ΕΠΙΘΕΣΗ ΕΙΣ ΤΑΥΤΑ Ο ΘΕΟΣ ΘΕΛΕΙ ΕΠΙΘΕΣΕΙ ΕΙΣ ΑΥΤΟΝ ΤΑΣ ΠΛΗΓΑΣ ΤΑΣ ΓΕΓΡΑΜΜΕΝΑΣ ΕΝ ΤΩ ΒΙΒΛΙΩ ΤΟΥΤΩ
19 ΚΑΙ ΕΑΝ ΤΙΣ ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΑΠΟ ΤΩΝ ΛΟΓΩΝ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΤΗΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑΣ ΤΑΥΤΗΣ Ο ΘΕΟΣ ΘΕΛΕΙ ΑΦΑΙΡΕΣΕΙ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΑΥΤΟΥ ΑΠΟ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΣ ΠΟΛΕΩΣ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΓΕΓΡΑΜΜΕΝΩΝ ΕΝ ΤΩ ΒΙΒΛΙΩ ΤΟΥΤΩ

Και οι ερμηνείες του βιβλίου της Αποκάλυψης έγιναν πολύ αργότερα, από Άγιους Πατέρες, υψηλότατων πνευματικών μέτρων.

Επί μέρους μελέτη γίνεται απ' όλους μας, αλλά πάντα υπό το πρίσμα αυτών ακριβώς των πατερικών ερμηνειών.....αλλιώς, την χάσαμε την μπάλα!!

Σου ξαναξραφω ευλογημενε οτι Άγγελος του τα υπαγορευσε και μαλιστα με την σειρά που τα έγραψε, η οποια αμφιβάλλω να ήταν τυχαία!
Βεβαίως και δεν κάθησε ούτε να τα εξηγήσει, ούτε να τα ερμηνεύσει!
Avτωvης
 

Re: Επερχόμενα και προφητείες

Unread postby giannis73 » Sat May 18, 2013 2:20 pm

Πιστεύω πως η Εκκλησία μας ,μας δίνει τις απαντήσεις μέσα από την Ιερή Παράδοσή της ,δεν προσπαθεί ο καθένας να δίνει από μόνος του απαντήσεις ανάλογα με το πως το κατάλαβε ο ίδιος.
Αυτά τα κάνουν οι προτεστάντες ,μην πέφτουμε στα δικά τους ατοπήματα.
Και επίσης πιστεύω πως η συζήτησή μας αυτή ταιριάζει στο θέμα αυτό αφού είναι Επερχόμενα και Προφητείες και πιθανόν και πολύ κοντά μας να αρχίζουν να πραγματοποιούνται.
Κύριε Ιησού Χριστέ ,Υιέ του Θεού ,ελέησόν με τον αμαρτωλό.
User avatar
giannis73
 
Posts: 784
Joined: Wed Nov 16, 2011 6:14 pm

Re: Επερχόμενα και προφητείες

Unread postby eternity » Sat May 18, 2013 2:22 pm

Avτωvης wrote:Δηλαδη ρε μπαγασα ο Ιωάννης τα έγαψε ανάκατα ? .... δεν νομιζω! ή του τα υπαγόρευσε ο Άγγελος ανάκατα ? Πάλι δεν νομιζω....!


π.Χ.Βασιλοπουλος απο το βιβλιο Η ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΕΞΗΓΗΜΕΝΗ ( ΤΟ ΚΑΤΑ ΔΥΝΑΜΙΝ)
http://img248.imageshack.us/img248/2316/image4rqr.jpg

Η Αποκαλυψη εκθετει τα μελλοντα να συμβουν ανακυκλικως και συμβολικως
http://img844.imageshack.us/img844/9206/image1vyf.jpg

http://img839.imageshack.us/img839/9966/image2eph.jpg

π.Ιωηλ Γιαννακοπουλος ( Αρχιμανδριτου Ιωηλ Γιαννακοπουλου -ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΗΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΩΣ)το βιβλιο του ειναι αυτο εδω:

http://imageshack.us/photo/my-images/692/image7nk.jpg/

ο οποιος γραφει
http://img837.imageshack.us/img837/2901/image5kr.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/12/image6ij.jpg/
«Φώτισόν μου, το σκότος, Κύριε!» (Άγιος Γρηγόριος Παλαμάς).
User avatar
eternity
Site Admin
 
Posts: 7113
Joined: Tue Nov 15, 2011 1:33 pm

Re: Επερχόμενα και προφητείες

Unread postby Avτωvης » Sat May 18, 2013 3:01 pm

eternity wrote:
Avτωvης wrote:Δηλαδη ρε μπαγασα ο Ιωάννης τα έγαψε ανάκατα ? .... δεν νομιζω! ή του τα υπαγόρευσε ο Άγγελος ανάκατα ? Πάλι δεν νομιζω....!


π.Χ.Βασιλοπουλος απο το βιβλιο Η ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΕΞΗΓΗΜΕΝΗ ( ΤΟ ΚΑΤΑ ΔΥΝΑΜΙΝ)
http://img248.imageshack.us/img248/2316/image4rqr.jpg

Η Αποκαλυψη εκθετει τα μελλοντα να συμβουν ανακυκλικως και συμβολικως
http://img844.imageshack.us/img844/9206/image1vyf.jpg

http://img839.imageshack.us/img839/9966/image2eph.jpg

π.Ιωηλ Γιαννακοπουλος ( Αρχιμανδριτου Ιωηλ Γιαννακοπουλου -ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΗΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΩΣ)το βιβλιο του ειναι αυτο εδω:

http://imageshack.us/photo/my-images/692/image7nk.jpg/

ο οποιος γραφει
http://img837.imageshack.us/img837/2901/image5kr.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/12/image6ij.jpg/

Μου παραθετεις βιβλιογραφία ;;;
Avτωvης
 

Re: Επερχόμενα και προφητείες

Unread postby Avτωvης » Sat May 18, 2013 3:08 pm

Aetos wrote:
Το δε κεφ. 20 δεν αναφέρεται σε γεγονότα μόνο μετά τον Αντίχριστο αλλά σε όλη την ιστορία από Ανάσταση Κυρίου ως Δευτέρα Παρουσία.

Εδώ είναι το λάθος που κάνεις!
Avτωvης
 

PreviousNext

Return to ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest