TRASH CAN

[ellinopsihos]

αντε να δουμε ποσες φορες θα γινει ακομα αυτη η συζητηση περι ελληνων κ ρωμιων εδω μεσα....

[aggelos88]

Αν οι Ρωμιοί δν ήταν Έλληνες με την ίδια λογική δν είναι Έλληνες οι Κύπριοι, ούτε οι Βορειοηπειρώτες, ούτε οι Πόντιοι κ πάει λέγωντας...
Οι παλιότεροι δν θεωρούσαν ότι υπάρχει καμμία διαφορά μεταξύ Έλληνα κ Ρωμιού, αλλιώς ο άγιος Κοσμάς δν θα έλεγε στις Προφητείες του «αυτό μια μέρα θα γίνει Ρωμαΐικο και καλότυχος όποιος ζήσει σε κείνο το βασίλειο». Δν νομίζω να το είπε για τους Ιταλούς...

Υ.Σ. Ενημερωτικά το όνομα Ρωμαΐικο αποφασίστηκε από ανθελληνικά κέντρα να ξεριζωθεί από τη συνείδηση του Έλληνα για ξεχάσει τις αλύτρωτες πατρίδες του, τον Πόντο, την Μικρά Ασία, την Κωσταντινούπολη κ να μην έχει βλέψεις ποτέ για την επανασύσταση μιας Ελληνορθόδοξης αυτοκρατορίας

Σπυρο δεν εχουν καμια σχεση οι κυπριοι,οι ποντιοι κτλ με τους ρωμιους, ρωμιος δεν ειναι καταγωγη ειναι απλα πολιτικη ταυτοτητα της εποχης του βυζαντιου που σημαινε τον χριστιανο υπηκοο της αυτοκρατοριας που ηταν
κατω απο ρωμαικη ηγεσια και ειχε πολιτικα δικαιωματα. Οι κυπριοι , ποντιοι και βορειοηπειρωτες που λες αναφερονται σε ελληνικη καταγωγη, ειναι δηλαδη υποομαδες των Ελληνων.
Ο Αγιος Κοσμας μιλουσε με την γλωσσα της εποχης και τοτε δεν μπορουσε να πει θα γινει ελληνικο γιατι πολυ απλα ελληνικο τοτε σημαινε ειδωλολατρικο.
Τωρα εγω βλεπω ανθελληνικες ομαδες να προσπαθουν να διωξουν απο τους ελληνες την καταγωγη τους με αυτο το κολπο περι ρωμιων, αν ονομαστουμε ρωμιοι ας ξεχασουμε μια για παντα την καταγωγη μας μιας και τιποτα πλεον
δεν θα μας συνδεει με τους προγονους μας

[aggelos88]

Περι σημασιας λεξεων

Καθε λεξη εχει την σημασια που της αποδιδεται τη σημερον. Σημερα ειμαστε Ελληνες. Στο παρελθον Ελλην μπορει να σημαινε και κατι αλλο, αλλα δεν μας απασχολει επι του παροντος. Παντα εχει προτεραιοτητα η επικρατουσα σημασια για την καθε εποχη. Κατι παρομοιο με την Χωροχρονικοτητα !!!.

Στο μελλον Ελλην μπορει να καλειται ο κατοικος του πλανητη Γη (ΕΛΛΑΣ κατα Λιακοπουλο).

Το ιδιο συμβαινει με παρα πολλες λεξεις και εννοιες.

πχ το υπουργος ετυμολογειται απο το υπηρετης. Σημερα η σημασια εχει μαλλον αντιστραφει. Ομοιως οι λεξεις δαιμονας, περιουσιος λαος, κτλ

Τωρα τα πολιτικαντικα περι το να μετεχει της Ελληνικης παιδειας ειναι μπουρδες

Απαιτειται το Ομαιμον - Ομογλωσσον - Ομοθρησκον

Καλησπερα σας.

Ειπες αυτο που ηθελα να πω μεσα σε 2 προτασεις, ευχαριστω για την βοηθεια. Ακριβως αυτο με την σημερινη εννοια Ρωμιος ειναι ο Ρωμαιος δηλαδη ο απογονος του Καισαρα και του Καλιγουλα,
οποιον και να ρωτησεις στο εξωτερικο τι θα πει Ρωμαιος θα σου απαντηση το ιδιο. Αλλο τι σημαινε τοτε στην ανατολικη ρωμαικη αυτοκρατορια μιας και ειχε πολιτικη εννοια αλλα σημερα πολυ
απλα δεν ειμαστε στο βυζαντιο και οταν μας ρωτανε τι ειμαστε πολυ απλα θα απανταμε ή Ελληνας ή Γραικος, αυτες ειναι οι 2 λεξεις που δειχνουν την καταγωγη μας και δεν πρεπει καθολου να
ντρεπομαστε για αυτες .

[aggelos88]

Πάντως το να "μαλώνουμε" για το αν είμαστε Ρωμιοί ή Έλληνες δεν περίμενα να το δω εδώ μέσα...
Σημεία των καιρών...

Mηπως ο Ρωμανος (Romanos -http://oimos-athina.blogspot.gr/2013/09/blog-post_1087.html) να μετονομαστει σε Ελληνα αντι για Ρωμανος που σε παραπεμπει στο Ρωμαιος και προκαλει;;;;

απορια.....

Συγγνωμη ετερνιτη αλλα εγω ποτε δεν ειπα οτι το ρωμιος προκαλει, μεταξυ μας ξερουμε πολυ καλα τι σημαινει ρωμιος και ποιοι ηταν οι ρωμιοι. Εγω αντεδρασα σε προτασεις οπως το να αλλαξουμε
την ονομασια της καταγωγη μας απο Ελληνες σε Ρωμιοι. Τωρα κατι αλλα οπως οι ρωμαιοι ηταν Ελληνες κτλ ειναι απλα αστεια γιατι αν το παρουμε ετσι και οι λατινοι ηταν ελληνες ε λοιπον
ας αλλαξουμε την ονομασια μας και ας ονομαστουμε ισπανοι.Ημαρτον

[aggelos88]

Αν λες εμένα, εννοείται ότι θεωρώ αυτονότητο ότι είμαστε και Ρωμιοί (όχι Ρωμαίοι) και Έλληνες!
Για μένα είναι ουσιαστικά ταυτόσημες έννοιες.

Για να ξεκαθαρίσουμε κάτι τόσο Εθνικά όσο και Πνευματικά!

Η έννοια "Γραικός" (Greece) είναι βρισιά....όπως λέμε "γύφτος" την οποία την έδωσαν οι Τούρκοι υποτιμητικά στους κατακτημένους Έλληνες και από κει προέρχεται και η μειοτική λέξη "Γραικύλος" με την οποία χαρακτήριζαν οι Δυτικοί τους έλληνες, και σημαίνει "ξεπεσμένος", "παρηκμασμένος", "δουλοπρεπής".

Η έννοια "Έλληνας" προσδιορίζει μια Εθνική ταυτότητα.

Η Εθνική ταυτότητα στην Θεοκεντρικότητα και την Ορθόδοξη παράδοση ΔΕΝ υφίσταται ως προσδιορισμός διαφορετικότητας αλλά μόνο ως χαρακτηριστικό καταγωγής.

Η Έννοια "Ρωμιός" προσδιορίζει την Εθνική καταγωγή μέσα από το πρίσμα της Ορθόδοξης παράδοσης της Ρωμανίας (Βυζάντιο). Στην Ρωμανία η Πνευματική ταυτότητα ήταν ανώτερη της Εθνικής...για την ακρίβεια, η Εθνική καταγωγή δεν υφίστατο ως ιδιώνυμο αλλά ως προσδιορισμός πατρογονικής καταγωγής ακριβώς όπως λέμε σήμερα εμείς "Νεο-Σμυρνιώτης" "Καλλιθεώτης", "Αθηναίος", "Θεσσαλονικιός", κλπ!!

Η έννοια της Εθνικής ταυτότητας όπως νοείται σήμερα είναι δημιούργημα των Δυτικών για να κρατάνε ενωμένους τους λαούς τους και ενεπνεύστηκε στην Ρωμανία από την Παπική εκκλησία για να τη διαλύσει.

Τώρα....μετά από αυτό, ας ονομαστεί όποιος θέλει, όπως θέλει!

Μεσα σε ενα ποστ εβαλες ολη την προπαγανδα των ανθελληνων που θελουν να μας κανουν να ξεχασουμε την καταγωγη μας. Πρωτον το ονομα Γραικος δεν το εδωσαν οι Τουρκοι σε εμας αλλα ειναι το αρχαιοτερο ονομα
της φυλης μας αρχαιοτερο και απο το Ελληνας και δεν εχει καμια σχεση με το λατινικο γρεκυλος.
Ο Αριστοτέλης, το Πάριο χρονικό, ο Απολλόδωρος κ.α. αναφέρουν ότι οι Έλληνες πριν λέγονταν Γραικοί, πρβ: «πρώτον μεν Γραικοί νυν δε Έλληνες» (Πάριο Χρονικό). Ειδικότερα, ο Απολλόδωρος λέει ότι οι πέτρες που πετούσαν πίσω τους ο Δευκαλίωνας και η γυναίκα του Πύρρα και γίνονταν άνθρωποι λέγονταν Γραικοί και μετά μετονομάστηκαν σε Έλληνες από τον βασιλιά Έλληνα, γιο του βασιλιά Δευκαλίωνα.

Τωρα οταν τα εγραφε αυτα ο Αριστοτελης και μιλουσε για τους Γραικους οι Τουρκοι ουτε καν υπηρχαν, κι οχι μονο αυτο αλλα και η λεξη γρεκυλος δεν υπηρχε επισης και δεν ειναι ελληνικης προελευσης αλλα μαλλον σλαβικης οποτε
οι 2 λεξεις δεν εχουν καμια σχεση μεταξυ τους.
) Η ονομασία Γραίος,α, ή Γραίκιος,α > Γρακία, Γραικός κ.α ετυμολογικά σχετίζεται με τα: (γ)ραJα - ραγιά απ΄όπου και τα Rex, ρήγας, ρήγιον, ραγιάς κ.α. Αντίθετα το όνομα Γραικία - Γραικός (Λατινικά Graecia – Graecus) δεν σχετίζεται, όπως κακώς ισχυρίζονται μερικοί ανθέλληνες, με το λατινικό Γκρεκύλος (Greculus), που χαρακτήριζε τον χαμερπή, κόλακα και εθνικά ανάξιο καιροσκόπο, αφού το όνομα Γραικία γράφεται με αι = ae και ι, όπως η πόλη Γραία, και όχι με e και (ο)υ, όπως γράφεται το Γρεκύλος (Greculus). Η λέξη «Γκρεκύλος» πρέπει να είναι είτε σλαβική, από τη λέξη Γκρεχ (Грех) που υποδηλώνει την απάτη και αμαρτία, είτε ελληνο-λατινική, από τη λέξη λατινικά Γκρεξ (Grex) = Ελληνικά αίξ > αίγα, αίγαγρος, αγέλη…, άρα ο αγροίκος, αμόρφωτος, ο ανάξιος κ.τ.λ.

Φτασαμε στο σημειο οι ιδιοι οι Ελληνες να μιλουν ετσι για τα αρχαιοτερα ονοματα της φυλης τους και οχι μονο αυτο αλλα να τα θεωρουν και βρισιες. Ωραια λοιπον εγω σαν Ελληνας και Γραικος νοιωθω προδομενος και αποχωρω απο αυτο το
φορουμ, καλη συνεχεια σε ολους τους Ρωμαιους ....

[Anastasios]

Η Ελλάδα ήταν μια πόλη κοντά στην Λαμία. Οι Μυρμιδώνες το γνωστό βασίλειο του Αχιλέα είχαν δυο πρωτεύουσες την Ελλάδα και την Φθία όπως αναφέρει και ο Όμηρος. Ήταν το πιό κεντρικό και πολυπληθέστερο βασίλειο των Αχαιών όπως τότε αποκαλούταν η φυλή μας αλλά όχι το πιό πλούσιο (Αυτό ήταν το Άργος με πρωτεύουσα τις Μυκήνες) και συνεπώς τεχνολογικά εξοπλισμένο. Εξ'ου και η γνωστή διαμάχη της Ιλιάδας του Αχιλέα του αρχηγού των πολλών και του Αγαμέμνονα του πλούσιου αρχιστράτηγου.

Ο όρος Γραικός, αν και όχι ετυμολογικά σίγουρα εξακριβωμένα, η πιθανότερη θεωρεία είναι ότι σημαίνει Ταναγραίος - Ταναγραικός - Γραικός. Ονομασία δηλαδή της γνωστής μέχρι και σήμερα πόλης της Τανάγρας στα σύνορα της Αττικοβοιωτίας. Οι Λατίνοι έχωντας επαφές κυρίως με αποικίες της κάτω Ιταλίας και της Σικελίας οι οποίες είχαν ιδρυθεί κυρίως από Αττικοβοιωτούς και λόγο του αυξημένου εμπορίου προϊόντων της Τανάγρας ονόμασαν και όλους εμάς Γραικούς. Φυσικά οι δυτικοευρωπαίοι κληρονόμισαν την Λατινική ονομασία ως επί το πλείστον. Ενώ υπάρχει ακόμι αρχαιολογική διαφωνία ή οποία λίγη σημασία έχει ούτως η άλλως για την καταγωγή των Ετρούσκων και των ίδιων των Λατίνων με ορισμένες θεωρείες να υποστηρίζουν την καταγωγή τους από Ελληνικές αποικίες.

Επίσης μην ξεχνάμε πως όταν λέμε ο Μέγας Αλέξανδρος και οι Μακεδόνες κατέλησαν την Περσική αυτοκρατορία εννούμε οι Έλληνες κλπ. Εξάλου και ο ίδιος άφησε μνήμα για να μας το θυμίζει με την επιγραφή που λέει Αλέξανδρος και Έλληνες πλην Λακεδαιμονίων. Για αυτό και τα βασίλεια των διαδόχων ονομάστικαν Ελληνιστικά και όχι Μακεδονικά αν και φυσικά στην πλειονότητα οι διάδοχοι ήταν Μακεδόνες.

Επόμενως έχουμε και λέμε Ομηρικοί Αχαιοί, Έλληνες, Γραικοί, Μακεδόνες, Ρωμαίοι (στην ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία) είναι μερικές από τις ονομασίες που κατά καιρούς έχουν χαρακτηρήσει την φυλή μας ενώ έχουμε ακόμι περισσότερες τοπικες ονομασίες όπως Δωριείς, Ίωνες, Αχαιοί, Αιολείς, Μικρασιάτες, Πόντιοι, Ηπειρώτες, Θράκες, Κύπριοι κ.α.

[Μαρία]

τι λετε για την ενοτητα "ειμαι εκτος θεματος"; μηπως πρεπει να τη χρησιμοποιησετε επιτελους; ε;;;;; ελεος πια! οχι αλλο καρβουνο!!!

[arxaggelos]

στο παρόν θέμα θα μεταφέρονται όλα τα εκτός θέματος και δεν θα επιδέχονται και σχόλια

[TASOS1]

το γραφω εδω: υπαρχουν και παραξενοι σταυροι, γνωρισα καποιον πολυ βραδυγλωσσο αλλα απο τον σατανα κινουμενη, προφανως τον εκανε να παρεξηγειται απο ολους διοτι του κατεστησε την επικοινωνια με τους ανθρωπους δυσχερη!

[aggelos88]

Οπως ολοι ο αγγελος δεν εχει απολυτο δικαιο ουτε απολυτο αδικο.
Θα παρω λοιπον το μερος του.
Εγω ξερω παρα πολλους Ελληνες μεταναστες που μενουν πλεον εδω και εχουν γινει πεντηκοστιανοι ή γιαχωβαδες.
Οι γονεις μου ηταν πανω απο 15 χρονια στη Γερμανια εγω γεννηθηκα εκει και εμεινα μεχρι 8 χρονων.
Οι γονεις μου εχουν παρει πολλα στοιχεια. Βλεπω μια προτεσταντικη θεωρηση των πραγματων οσο και αν ειναι ορθοδοξοι.
Μη ξεχναμε οτι ειχαμε τουρκους για να μην εχουμε παπικους. Αν ηταν τοσο μεγαλος ο κινδυνος για την αλλοιωση μας εντος συνορων τοτε λογικο ειναι να ακομη μεγαλυτερος οταν εμεις παμε σε αυτους.

Στον αντιποδα οσοι εχουν διατηρησει την ελληνικοτητα (εννοειται Ελληνας = ΧΟ) τους ειναι κατα πολυ καλυτεροι απο εμας εδω.

αυτο που με χαλαει ειναι όχι το αν έχει δικαιο ή αδικο αλλα ο τροπος που μιλάει σε μια μητερα τριών παιδιών ...που προσπαθει να τα κρατήσει κοντα στην Ελλάδα και στην Πιστη μας

Δηλαδη τι να της πω οτι τα παιδια της θα μεινουν Ελληνες σε ενα ξενο κρατος με ξενο πατερα και ξενους μελλοντες συζηγους?? Αντε καλα