Ευρώ, Δραχμή & Μαθήματα Οικονομικών

Τα πάντα περί Γεωπολιτικών και μόνο...

Re: Ευρώ, Δραχμή & Μαθήματα Οικονομικών

Unread postby Aetos » Thu Oct 11, 2012 2:32 pm

Συνεχίζω την ανάλυση:

Αν λοιπόν το 2008, το 2009 ή το 2010 με τον τρόπο που ανέλυσα πριν είχαμε πάει στην δραχμή, τι θα συνέβαινε:


1) Δεν θα χρειαζόμασταν κανένα νέο δάνειο: Από την ώρα που πτωχεύεις δεν χρειάζεται να πληρώσεις τα ομόλογα. Αυτό σημαίνει βέβαια και ισχυρό κλυδωνισμό για όλο τον υπόλοιπο πλανήτη. Ειδικά εάν είχες μεταφέρει και τις βιομηχανίες στην Ελλάδα, πρακτικά, τους έστελνες στον.... Μεσαίωνα, ενώ η Ελλάδα θα ήταν η πιο πλούσια χώρα, ίσως μαζί με Κίνα και Βραζιλία!

2) Δεν θα χρειαζόταν να κουρέψεις ταμεία: Αυτό σημαίνει ότι δεν θα χρειαζόταν να μειωσεις συντάξεις και υγεία.

3) Δεν θα χρειαζόταν να μειώσεις μισθούς ούτε να αυξήσεις οποιοδήποτε φόρο.

4) Η Ελλάδα θα γινόταν το κέντρο μετανάστευσης επιστημόνων και ανθρώπων από την Ευρώπη. Πρακτικά αυτό θα είχε μια πίεση στους μισθούς του Ιδιωτικού τομέα, αλλά σε κάθε περίπτωση καθώς δεν θα είχες μειώσει με το ζόρι τις εργασιακές συνθήκες θα μπορούσες να απαιτήσεις περισσότερα για τους εργαζομένους!

5) Επειδή θα είχες μεταφέρει τις ξένες εταιρίες στην Ελλάδα, δεν θα πτωχεύανε οι Ελληνικές τράπεζες, τουλάχιστον όχι οι λεγόμενες Blue chips, Εθνική, Πειραιώς, Eurobank.

6) Πιθανόν να χρειαζόταν να παγώσεις αναλήψεις μεγάλων ποσών για μεγάλο χρονικό διάστημα για να μην πτωχεύσουν και οι άλλες τράπεζες μέχρι να τις ανακεφαλαιοποιήσεις. Όμως η ανακεφαλαιοποίηση θα γινόταν με δραχμές που θα τύπωνες και όχι με δάνεια, ήτοι φορολογία επί των πολιτών.

7) Εφόσον είχες προβλέψει την παραγωγή σου σε κτηνοτροφικά και γεωργικά προϊόντα δεν θα είχες σοβαρό πρόβλημα στην διαθεσιμότητα αγαθών στην κοινωνία. Ίσως να υπήρχε ένα μικρό πρόβλημα αλλά μόνο για κανά 3 μηνο (πλέον του 6μηνου προετοιμασίας) διότι μέσα σε 3 μήνες θα έχει επέλθει απόλυτη ισορροπία στην συναλλαγματική ισοτιμία.

8) Καθώς το Ισοζύγιο Τρεχουσών Συναλλαγών το είχες κάνει θετικό πριν πας στη δραχμή, καθώς οι ισοτιμίες θα έδιναν πιο ισχυρό Ευρώ ή Δολλάριο, αυτομάτως οι Εξαγωγές σου θα εκτοξευόντουσαν και οι επενδύσεις ξένων κεφαλαίων σε Οικοδομή & Ενέργεια θα ήταν εκθετική.
Κι αυτό γιατί το νόμισμά σου θα ήταν πιο φθηνό τώρα οπότε με τα ίδια λεφτά ένας που έχει δολάριο θα μπορεί να αγοράσει περισσότερα προιόντα, οπότε καθώς είσαι και πιο φθηνός από τον Ιταλό, τον Ισπανό ή ακόμα και τον Γερμανό ή όποιον άλλον ανταγωνιστή σου, θα συμφέρει περισσότερο τον αγοραστή να αγοράσει από εσένα καθώς θα μπορεί με λιγότερα λεφτά (δολάρια, ευρώ) να καλύψει όλες τις ανάγκες του σε προϊοντα και υπηρεσίες.


9) Θα είχες για μεγάλο χρονικό διάστημα (μερικών ετών) πρόβλημα με τα επιτόκια καταναλωτικών και στεγαστικών δανείων καθώς θα αυξάνανε πάρα πολύ. Όπως όμως είπα, θα έπρεπε με την ανακοίνωση της Δραχμής να προβλέψης και νόμο έναντι κατασχέσεων για να μην διαλυθεί η Ελληνική Οικογένεια. Ταυτόχρονα, με την Τράπεζα Επενδύσεων που ανέφερα παραπάνω, θα μπορούσες να χρηματοδοτήσεις τα νοικοκυριά.

10) Οι αξία αγαθών και προϊόντων των οποίων οι εταιρίες κατασκευής δεν ήλθαν να εδρεύσουν στην Ελλάδα, θα γινόταν πολύ μεγάλη. Έτσι, αν π.χ. η Sony δεν έκανε εργοστάσιο στην Ελλάδα, αυτομάτως η τηλεόραση θα είχε από π.χ. 500Ευρώ, 1500Ευρώ ή ένα μπλουζάκι Lacoste από 100 Ευρώ θα είχε 300 ή 400 Ευρώ. Αντίθετα όμως, εκεί θα υπήρχε μια τεράστια ευκαιρία για ανάπτυξη της Ελληνικής Βιοτεχνίας και μεταποίησης, κλάδος που είχε ανθήσει την δεκαετία 80-90 και οδήγησε την οικονομία και μετά το 90 κάποιοι "πονηροί" φρόντισαν να την καταστρέψουν!
Πρακτικά, ίσως να μην κυκλοφορούσες με cabrio και Polo Ralph Lauren αλλά σίγουρα, θα ζούσες πολύ αξιοπρεπώς: Π.χ. Θα αναβίωνε το επάγγελμα του ράφτη και θα κάλυπτε τις ενδυματολογικές ανάγκες.

Αν βέβαια, είσαι τύπος του Polo Ralph Lauren και του Hugo Boss, Θα πρέπει να έχεις και ανάλογο πορτοφόλι!


11) Θα είχες μεγάλη ταλαιπωρία με την έκδοση συναλλάγματος για ταξίδια, και πλανφόν όπως παλιά επί δραχμής. Αντίθετα, καθώς εύκολα θα δέχεσαι (λόγω τουρισμού) Ευρώ και Δολάρια, θα μπορεί η οικονομία σου να γίνει πηγάδι συσσώρευσης ξένου συναλλάγματος.

12) Το μεγάλο Boost θα γίνει με την εκμετάλλευση του ορυκτού πλούτου. Στην πρώτη σταγόνα πετρελαίου ή φυσικού αερίου που θα έβγαινε, αυτομάτως και ελέω ξένης βιομηχανίας που ήδη θα έδρευε στην Ελλάδα, η Δραχμή θα γινόταν...Γιεν!
Με απλά λόγια, θα γινόταν πιο ισχυρή από ότι το Μάρκο πριν το Ευρώ.
Φανταστείτε την Γερμανία ή τη Γαλλία του Μάρκου και του Φράγκου αλλά με δικό τους πετρέλαιο, φυσικό αέριο και γενικά πρωτογενή ενέργεια για την Βιομηχανία.

χμμμ....θα προσέγγίζε η Βραζιλία ένα ανάλογο, αλλά η Βραζιλία έχει πολύ Βραζιλιάνικη βιομηχανία και όχι Αμερικάνικη ή Ευρωπαϊκή. Ούτε η Αμερική είναι συγκρίσιμο μέγεθος γιατί η Βιομηχανία της ήταν σε Ιαπωνία, Κίνα και Ταιβάν και το πετρέλαιό της καλύπτει περίπου το 40% των αναγκών της (γι' αυτό και οι πόλεμοι στην Μ. Ανατολή).


13) Το φύλαξα για τελευταίο και καλύτερο: Σήμερα μετά 3 χρόνια κανείς δεν αγοράζει από την Ελλάδα Ομόλογο....με αποτέλεσμα να την θεωρούν όλοι υπό πτώχευση και να περιμένουν!! ΑΝ είχες πτωχεύσει το 2009 ή το 2010 και πήγαινες σε δραχμή, όχι σήμερα εν έτη 2012 αλλά από το 2011 θα γινόταν ουρά στις Διεθνείς αγορές να αγοράσουν Ομόλογα και στο Χρηματιστήριο θα γινόταν πάρτυ!! Αιτία; Η ύπαρξη και η συνεχής εισροή μεγάλων εταιριών & Βιομηχανικών μονάδων για να εδρεύσουν στην Ελλάδα!!
Αυτό θα οδηγούσε το Τραπεζικό σύστημμα σε πολύ μεγάλη ισχυρότητα, επηρρεάζοντας οι δικές μας Τράπεζες τις ξένες (πολλές εκ των οποίων θα είχαν πτωχεύσει από το 2009 οδηγώντας τη μισή Ευρώπη πίσω στις σπηλιές) και κατ' επέκταση θα ελεγχόταν από την Ελλάδα μεγάλο κομμάτι της Παγκόσμιας οικονομίας!

Ιστορικά δεν υπάρχει κάτι ανάλογο....


Πρακτικά, με σωστό προγραμματισμό, εάν η είσοδος στη Δραχμή γινόταν το 2008 ή το 2009 με σχέδιο, σήμερα, εν ετη 2012 και χωρίς ΑΟΖ, μετά 3 χρόνια, θα είχαμε:


α) Μεγάλους μισθούς & συντάξεις και όχι μειωμένους όπως τώρα.
β) Φορολογία όπως πριν το 2008 αν όχι καλύτερη.
γ) Πολλές δουλειές σε ποικίλα αντικείμενα. Πρακτικά η ανεργία θα άγγιζε το 0% γιατί οι επενδύσεις στην Ελλάδα θα πέφτανε σαν βροχή.
δ) Δυσκολία για κάποια καταναλωτικά και στεγαστικά δάνεια, που όμως θα βοηθούσαν οι μισθοί και η αυξημένη εργασία για να εξυπηρετούνται.
ε) Στροφή σε περισσότερα ελληνικά προϊόντα και σίγουρα πολλές νέες εταιρίες σε είδη ένδυσης και επικοινωνιών. Θα υπήρχε δυσκολία να πάρεις το καινούργιο iPhone, είναι αλήθεια, αλλά φαντάζομαι οτι και τώρα δεν είναι πολλοί να τους περισσεύουν 600 Ευρώ για να πάρουν ένα κινητό τηλέφωνο....εκτός κι αν είχες πείσει την apple να φέρει εργοστάσιο στην Ελλάδα.


...και περιμένεις να κάνεις ΑΟΖ ώστε να κάνεις τη Δραχμή σου....χρυσάφι!

Αν και...ακόμα και χωρίς ΑΟΖ και χωρίς πετρέλαιο, μόνο το νικέλιο να έβγαζες, θα ανάγκαζες όλη την Παγκόσμια Βιομηχανία ηλεκτρονικών να εδρεύσει στην Μακεδονία...αλλά αυτό σε άλλη συζήτηση!


.....


Αργότερα, θα σας αναλύσω τι θα γίνει εάν πάμε τώρα στη δραχμή με Μνημόνιο και χωρίς καμιά προετοιμασία!!!
Last edited by Aetos on Thu Oct 11, 2012 8:03 pm, edited 1 time in total.
Aetos
 

Re: Ευρώ, Δραχμή & Μαθήματα Οικονομικών

Unread postby ΜΑΧ » Thu Oct 11, 2012 3:20 pm

Aetos wrote:
ΜΑΧ wrote:Καλά όλα αυτά, άλλα με τι κόστος; Ποιο θα είναι το μέσο εισόδημα ενός εργαζόμενου, με τι συνθήκες και ποιο το κόστος ζωής; γιατί εάν κάποιος χρειάζεται π.χ 10 Δχρ / μήνα για να ζήσει αξιοπρεπώς (τροφή,ένδυση, φόροι κλπ κλπ) και κερδιζει 7 δρχ ή 10 δρχ με 12-14 ώρες εργασία /ανα ημέρα, τότε δεν θα πάρω.


Ρε ευλογημένε...έχω φάει 3 μέρες από τη ζωή μου για να σας εξηγώ κάποια πράγματα και έρχεσαι και με ρωτάς "με τι κόστος";

Τώρα, με τι κόστος έχεις Ευρώ;

Ή δεν έχεις καταλάβει ότι σε 6 μήνες θα πεθάνεις γιατί με τα ευρώ που έχεις στην τσέπη σου και με αυτά που θα σου μείνουν δεν θα μπορείς να πάρεις ούτε φαγητό αλλά θα χάσεις και το σπίτι σου;

Τι σημασία έχει τι νόμισμα έχεις στην τσέπη σου εάν δεν έχεις είτε αρκετή ποσότητα νομισμάτων για να ζήσεις ή δεν έχεις τρόπο να παράγεις πλούτο για να σένα (εργασία) ;

Παρόλα αυτά, εάν εσύ θέλεις 10δρχ το μήνα για να ζήσεις και πρέπει να δουλέψεις 12 ώρες για να τα πάρεις αυτά τα λεφτά και δεν σου κάνει αυτή η κατάσταση, προτίμησε αυτήν που δεν θα δουλεύεις καμία ώρα την ημέρα αλλά δεν θα έχεις ούτε ευρώ, ούτε δραχμή στην τσέπη!


Καταρχήν μαζί σου με δραχμή.
Δεύτερον δεν έδειξα την απαιτουμενη προσοχή στις προηγούμενες ανακοινώσεις σου.
Θα είμαι ποιο επιμελής στη συνέχεια. :)

Αυτό πάντως που έχω καταλάβει έιναι ότι η άσκηση με Ευρώ δεν βγαίνει σίγουρα. Δεν υπάρχει το χρήμα που απαιτούν απο την Ελληνική κοινωνία.

Ξεκινώ την μελέτη και με την ευκαιρία ευχαριστώ για την διάθεσή σου για την ενημέρωση μας.
Με την ευκαιρία ευχαριστώ για την ενημέρωση.
ΜΑΧ
 
Posts: 201
Joined: Wed Mar 07, 2012 2:32 pm

Re: Ευρώ, Δραχμή & Μαθήματα Οικονομικών

Unread postby Aetos » Fri Oct 12, 2012 10:54 am

Πλέον, αφού σας ανάλυσα πως και γιατί το εθνικό νόμισμα με τις κατάλληλες πολιτικές και τους σωστούς πολιτικούς μπορεί να αποτελέσει όχι απλά όπλο ευημερίας αλλά και μεγάλης ανάπτυξης της πατρίδας μας, θα καταλάβετε τώρα, γιατί οι πολιτικοί μας είναι όχι απλά προδότες αλλά και ηλίθιοι.

Όπως είναι ξεκάθαρο και αυτονόητο ακόμα και για πρωτο-ετείς φοιτητές οικονομικών, χωρίς θετικό Ισοζύγιο Τρεχουσών Συναλλαγών, χωρίς δηλαδή περισσότερες εξαγωγές από ότι εισαγωγές, ΔΕΝ είναι δυνατόν να υπάρχει ευημερία ούτε σε Ευρώ ούτε δραχμή!

Ας δούμε όμως τι θα συμβεί εάν σήμερα το 2012 με την κατάσταση που βιώνουμε πάμε σε δραχμή!

Επισημαίνω ότι πλέον, έχουμε τα εξής δεδομένα:

- το χρέος μας όλο είναι στα χέρια άλλων Κρατών (κι όχι σε ομόλογα)
- έχουμε (;) υπογράψει 2 Μνημόνια τα οποία δίνουν το δικαίωμα στους δανειστές μας να κάνουν κατασχέσεις κρατικής & ιδιωτικής περιουσίας
- Η αγοραστική αξία του Έλληνα έχει μειωθεί περίπου 50%
- Είμαστε στον 3ο - 4ο χρόνο ύφεσης, που σημαινει ότι αφαιρούνται λεφτά από την αγορά αντί να μπαίνουν νέα
- Οι μισθοί και οι συντάξεις έχουν μειωθεί περίπου 40%
- Η φορολογία έχει υπερβεί και την κατάσταση του Ιουλίου Καίσαρα στις επαρχίες της Αρχαίας Ρώμης
- Η ανεργία έχει ξεπεράσει το 25,5% (σ.σ. το ανώτατο ιστορικό όριο για εξέγερση ήταν 25%....εμείς το έχουμε ξεπεράσει κι αυτό).
- Οι εξαγωγές μας πάνε κατά διαόλου ενώ οι ... εισαγωγές μας έχουν κι αυτές πέσει ελλείψει ρευστού.


Και ας υποθέσουμε ότι αύριο το πρωί, αφού έχουν σωθεί όλες οι τράπεζες και έχουν ανακεφαλαιοποιηθεί, πάμε στην δραχμή!

Αυτά που θα συμβούν άμεσα είναι:

1) Εφόσον δεν έχουμε εξαγωγές, θα πάμε σε μια ισοτιμία από 1 Ευρώ = 1 δρχ σε 1Ευρώ = 50 δρχ (τουλάχιστον), υπολογίζω εντός 1 ή 2 εβδομάδων. Αυτό σημαινει ότι κάποιος που παίρνει 1200 Ευρώ σήμερα, θα πάρει την επομένη 1200δρχ και θα έχουν αξία 1200/50 = 80 Ευρώ. Με τιμές να παραμένουν οι ίδιες (αφού εισάγουμε τα πάντα και άρα το κόστος είναι σε ευρώ) δεν θα υπάρχει οποιοσδήποτε μισθός ή σύνταξη που μπορεί να έχει την οποιαδήποτε αξία.
Αυτομάτως λοιπόν, θα είναι σαν να πέσουν οι μισθοί και οι συντάξεις μέσα σε 10 μέρες από τα 1200 Ευρώ στα 80Ευρώ, με αποτέλεσμα να μην υπάρχει άνθρωπος που να μπορεί να αγοράσει ούτε ψωμί.
Επιπλέον, με την αγροτική & κτηνοτροφική παραγωγή στο ναδίρ, δεν θα υπάρχουν ούτε καν τρόφιμα για να καλύψουν τις βασικές ανάγκες. Άρα για τουλάχιστον 6 μήνες θα πρέπει να ζει ο καθένας μας με ότι μπορεί να βγάλει το κτήμα του ή να του στείλει η γιαγιά από το χωριό, εάν και εφόσον τα ταχυδρομικά έξοδα μπορεί να τα καλύψει η γιαγιά.

2) Πετρέλαιο, βενζίνη και ρεύμα θα είναι είδη πολυτελείας.

3) Καθώς οι τράπεζες (Ελληνικές & ξένες) θα είναι ανακεφαλαιοποιημένες, άρα έχουν Ευρώ και όχι δραχμές, και καθώς κανένα δάνειο δεν θα μπορεί να αξιοποιηθεί, όλα τα φιλέτα ακίνητα και τιμαλφή θα πουλιούνται και θα αγοράζονται έναντι πινακίου φακής. Κοινώς, εάν το σπίτι που έχεις είναι ενδιαφέρον για κάποιον άλλον, θα στο αγοράζουν οι ξένοι για ... 100.000δρχ, θα λες ευχαριστώ, και με τις 100.000 δρχ θα μπορεσεις να περάσεις, κουτσά - στραβά, κανά τρίμηνο!
Προφανώς κάθε ακίνητη περιουσία ή εταιρία του Δημοσίου που θεωρείται φιλέτο θα πάει σε "άλλα" χεράκια!

4) Είναι μάλλον πιθανόν ότι θα υπάρχει τέτοια κοινωνική αναταραχή, ωσάν μετά από πυρηνικό πόλεμο, με τον έναν να εισβάλλει στο σπίτι του άλλου. Φυσικά, κυβέρνηση και πολιτικούς ξεχάστε τους!

5) Καθώς η δραχμή θα είναι πλέον πιο φθηνή κι από τον κόκκο ενός τσιγάρου, θα έρχονται μαζικά εταιρίες από το εξωτερικό να αγοράσουν όση γη υπάρχει και να κάνουν εργοστάσια με εργατικό κόστος κάτω κι από αυτό της Μαλαισίας. Αυτό θα οδηγήσει σε κάποια ανατίμηση της δραχμής, αλλά επειδή δεν είναι κορόιδα θα περιμένουν η ισοτιμία να είναι τόσο χαμηλή πριν αγοράσουν, ώστε και με τις δραχμές που θα ρίξουν, να μην είναι δυνατή η ανατίμηση της δραχμής σε ανθρώπινα επίπεδα.

6) Καταθέσεις και ό,τι υπάρχει σε τράπεζες θα εξανεμιστούν σε μία βραδυά. Όσοι έχουν Ευρώ στο εξωτερικό, θα ιδρύουν εταιρίες και θα αγοράζουν τους γείτονές τους!

7) Καθώς θα αναγκαστεί ο κόσμος να καλλιεργήσει μόνος του ότι μπορεί, μετά από 6 μήνες - 1 χρόνο όπου θα βγουν οι καλλιέργιες, θα υπάρξει μια κάποια ποσότητα διαθεσίμων τροφίμων ώστε να μπορεί να θρέψει αξιοπρεπώς την Ελληνική κατανάλωση, ΕΑΝ και ΕΦΟΣΟΝ τα φυτοφάρμακα (που εισάγουμε) δεν επηρρεάσουν το κόστος και άρα τις τιμές. Πιθανόν, να γυρίσουμε όλοι στις βιολογικές καλλιέργιες, ελλείψη φυτοφαρμάκων. Αυτό σίγουρα θα επηρρεάσει την διαθεσιμότητα τροφής και ίσως τελικά χρειαστεί περισσότερο από 1 έτος για να μπορέσει να υπάρξει μια "ανθρώπινη" ποσότητα για όλους.

8) Μόλις και όποτε ισορροπήσει η διαθεσιμότητα & η αυτάρκεια διαθεσίμων τροφίμων για την Ελληνική αγορά, η οποία θα προέρχεται αναγκαστικά από ελληνική παραγωγή, θα αρχίσουν να αναπτύσσονται οι κλάδοι της ένδυσης και της κλωστο-υφαντουργίας.

9) Φυσικά, ξεχάστε υγεία, πρόνοια, παιδεία και φάρμακα. Θα πεθαίνει κόσμος από απλή γρίππη και θα γίνει επιτέλους το όραμα του Λοβέρδου πραγματικό, περί εξαφάνισης των γέρων. Μόνο που τώρα θα πεθαίνουν μικρά παιδιά και νέοι μαζί με τους γέρους.

10) Πλέον και μετά από 2 χρόνια, θα μπορούμε να αρχίσουμε να έχουμε τρόφιμα για εμάς, σε συνδυασμό και με την δραστική μείωση των κατοίκων, καθώς και να εξάγουμε τρόφιμα και προς το εξωτερικό.

Εν τω μεταξύ, κάθε ορυκτός πλούτος θα έχει περάσει στα χέρια των ξένων, οπότε θα είναι αδύνατον για την όποια κυβέρνηση να επωφεληθεί από το χρυσό, νικέλιο, πετρέλαιο, ουράνιο και φυσικό αέριο της Ελλάδος.


11) Όπως ακριβώς και με τα τρόφιμα θα αρχίσουμε ξανά και δειλά - δειλά οι Έλληνες να αναπτύσσουμε από την αρχή και τους υπόλοιπους κλάδους.

Με βάση τη λογική, και εφόσον δεν έχουμε πολέμους, αναταράξεις, κοινωνικές εξεγέρσεις κλπ, υπολογίζω ότι μετά από 10 χρόνια, όσοι ζούνε, θα μπορούν να αρχίσουν να ζουν σαν τους Έλληνες του 40 επί Γερμανικής κατοχής.

Δηλαδή, τα πρώτα 10 χρόνια θα είναι ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ και από την Γερμανική κατοχή.
Θεωρώ ότι ο μισός πληθυσμός της Ελλάδος είτε θα πεθάνει σε αυτά τα 10 χρόνια ή θα μεταναστεύσει.


............


Νομίζω ότι πολύ σύντομα, σας ανέπτυξα όσο καλύτερα μπορούσα και όσο πιο αναλυτικά χωρίς να μπαίνω σε δύσκολους οικονομικούς όρους, όλα τα σενάρια.

Είναι ξεκάθαρο, ότι Δραχμή με Προγραμματισμό είναι ευλογία, Ευρώ με τις παρούσες καταστάσεις είναι αφόρητο, ενώ Δραχμή χωρίς προγραμματισμό και με τη βία των ξένων είναι πυρηνικό ολοκαύτωμα για τον τόπο!

Μπορείτε, ελπιζω, να συναισθανθείτε λίγο περισσότερο όχι απλά την ανικανότητα ή ηλιθιότητα αλλά το μέγεθος της προδοσίας και της γενοκτονίας που επιτελούν οι πολιτικοί μας!


.......



Είμαι στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε απορία!
Aetos
 

Re: Ευρώ, Δραχμή & Μαθήματα Οικονομικών

Unread postby TASOS1 » Fri Oct 12, 2012 11:19 am

ευχαριστουμε τον "αετο" για το μαθημα

......Δηλαδή, τα πρώτα 10 χρόνια θα είναι ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ και από την Γερμανική κατοχή.
Θεωρώ ότι ο μισός πληθυσμός της Ελλάδος είτε θα πεθάνει σε αυτά τα 10 χρόνια ή θα μεταναστεύσει......

αυτο μου θυμιζει την προφητεια του γ. Θεοκλητου

δραχμη+ευρω μαζι γινεται; βλεπωμε και την εξυπναδα των Αγγλων, μπραβο τους!
Last edited by TASOS1 on Fri Oct 12, 2012 5:06 pm, edited 1 time in total.
TASOS1
 
Posts: 1391
Joined: Mon Nov 21, 2011 1:07 pm

Re: Ευρώ, Δραχμή & Μαθήματα Οικονομικών

Unread postby Τιποτας ο Αιτωλος » Fri Oct 12, 2012 12:14 pm

Aetos wrote:Πλέον, αφού σας ανάλυσα πως και γιατί το εθνικό νόμισμα με τις κατάλληλες πολιτικές και τους σωστούς πολιτικούς μπορεί να αποτελέσει όχι απλά όπλο ευημερίας αλλά και μεγάλης ανάπτυξης της πατρίδας μας, θα καταλάβετε τώρα, γιατί οι πολιτικοί μας είναι όχι απλά προδότες αλλά και ηλίθιοι.

Όπως είναι ξεκάθαρο και αυτονόητο ακόμα και για πρωτο-ετείς φοιτητές οικονομικών, χωρίς θετικό Ισοζύγιο Τρεχουσών Συναλλαγών, χωρίς δηλαδή περισσότερες εξαγωγές από ότι εισαγωγές, ΔΕΝ είναι δυνατόν να υπάρχει ευημερία ούτε σε Ευρώ ούτε δραχμή!

Ας δούμε όμως τι θα συμβεί εάν σήμερα το 2012 με την κατάσταση που βιώνουμε πάμε σε δραχμή!

Επισημαίνω ότι πλέον, έχουμε τα εξής δεδομένα:

- το χρέος μας όλο είναι στα χέρια άλλων Κρατών (κι όχι σε ομόλογα)
- έχουμε (;) υπογράψει 2 Μνημόνια τα οποία δίνουν το δικαίωμα στους δανειστές μας να κάνουν κατασχέσεις κρατικής & ιδιωτικής περιουσίας
- Η αγοραστική αξία του Έλληνα έχει μειωθεί περίπου 50%
- Είμαστε στον 3ο - 4ο χρόνο ύφεσης, που σημαινει ότι αφαιρούνται λεφτά από την αγορά αντί να μπαίνουν νέα
- Οι μισθοί και οι συντάξεις έχουν μειωθεί περίπου 40%
- Η φορολογία έχει υπερβεί και την κατάσταση του Ιουλίου Καίσαρα στις επαρχίες της Αρχαίας Ρώμης
- Η ανεργία έχει ξεπεράσει το 25,5% (σ.σ. το ανώτατο ιστορικό όριο για εξέγερση ήταν 25%....εμείς το έχουμε ξεπεράσει κι αυτό).
- Οι εξαγωγές μας πάνε κατά διαόλου ενώ οι ... εισαγωγές μας έχουν κι αυτές πέσει ελλείψει ρευστού.


Και ας υποθέσουμε ότι αύριο το πρωί, αφού έχουν σωθεί όλες οι τράπεζες και έχουν ανακεφαλαιοποιηθεί, πάμε στην δραχμή!

Αυτά που θα συμβούν άμεσα είναι:

1) Εφόσον δεν έχουμε εξαγωγές, θα πάμε σε μια ισοτιμία από 1 Ευρώ = 1 δρχ σε 1Ευρώ = 50 δρχ (τουλάχιστον), υπολογίζω εντός 1 ή 2 εβδομάδων. Αυτό σημαινει ότι κάποιος που παίρνει 1200 Ευρώ σήμερα, θα πάρει την επομένη 1200δρχ και θα έχουν αξία 1200/50 = 80 Ευρώ. Με τιμές να παραμένουν οι ίδιες (αφού εισάγουμε τα πάντα και άρα το κόστος είναι σε ευρώ) δεν θα υπάρχει οποιοσδήποτε μισθός ή σύνταξη που μπορεί να έχει την οποιαδήποτε αξία.
Αυτομάτως λοιπόν, θα είναι σαν να πέσουν οι μισθοί και οι συντάξεις μέσα σε 10 μέρες από τα 1200 Ευρώ στα 80Ευρώ, με αποτέλεσμα να μην υπάρχει άνθρωπος που να μπορεί να αγοράσει ούτε ψωμί.
Επιπλέον, με την αγροτική & κτηνοτροφική παραγωγή στο ναδίρ, δεν θα υπάρχουν ούτε καν τρόφιμα για να καλύψουν τις βασικές ανάγκες. Άρα για τουλάχιστον 6 μήνες θα πρέπει να ζει ο καθένας μας με ότι μπορεί να βγάλει το κτήμα του ή να του στείλει η γιαγιά από το χωριό, εάν και εφόσον τα ταχυδρομικά έξοδα μπορεί να τα καλύψει η γιαγιά.

2) Πετρέλαιο, βενζίνη και ρεύμα θα είναι είδη πολυτελείας.

3) Καθώς οι τράπεζες (Ελληνικές & ξένες) θα είναι ανακεφαλαιοποιημένες, άρα έχουν Ευρώ και όχι δραχμές, και καθώς κανένα δάνειο δεν θα μπορεί να αξιοποιηθεί, όλα τα φιλέτα ακίνητα και τιμαλφή θα πουλιούνται και θα αγοράζονται έναντι πινακίου φακής. Κοινώς, εάν το σπίτι που έχεις είναι ενδιαφέρον για κάποιον άλλον, θα στο αγοράζουν οι ξένοι για ... 100.000δρχ, θα λες ευχαριστώ, και με τις 100.000 δρχ θα μπορεσεις να περάσεις, κουτσά - στραβά, κανά τρίμηνο!
Προφανώς κάθε ακίνητη περιουσία ή εταιρία του Δημοσίου που θεωρείται φιλέτο θα πάει σε "άλλα" χεράκια!

4) Είναι μάλλον πιθανόν ότι θα υπάρχει τέτοια κοινωνική αναταραχή, ωσάν μετά από πυρηνικό πόλεμο, με τον έναν να εισβάλλει στο σπίτι του άλλου. Φυσικά, κυβέρνηση και πολιτικούς ξεχάστε τους!

5) Καθώς η δραχμή θα είναι πλέον πιο φθηνή κι από τον κόκκο ενός τσιγάρου, θα έρχονται μαζικά εταιρίες από το εξωτερικό να αγοράσουν όση γη υπάρχει και να κάνουν εργοστάσια με εργατικό κόστος κάτω κι από αυτό της Μαλαισίας. Αυτό θα οδηγήσει σε κάποια ανατίμηση της δραχμής, αλλά επειδή δεν είναι κορόιδα θα περιμένουν η ισοτιμία να είναι τόσο χαμηλή πριν αγοράσουν, ώστε και με τις δραχμές που θα ρίξουν, να μην είναι δυνατή η ανατίμηση της δραχμής σε ανθρώπινα επίπεδα.

6) Καταθέσεις και ό,τι υπάρχει σε τράπεζες θα εξανεμιστούν σε μία βραδυά. Όσοι έχουν Ευρώ στο εξωτερικό, θα ιδρύουν εταιρίες και θα αγοράζουν τους γείτονές τους!

7) Καθώς θα αναγκαστεί ο κόσμος να καλλιεργήσει μόνος του ότι μπορεί, μετά από 6 μήνες - 1 χρόνο όπου θα βγουν οι καλλιέργιες, θα υπάρξει μια κάποια ποσότητα διαθεσίμων τροφίμων ώστε να μπορεί να θρέψει αξιοπρεπώς την Ελληνική κατανάλωση, ΕΑΝ και ΕΦΟΣΟΝ τα φυτοφάρμακα (που εισάγουμε) δεν επηρρεάσουν το κόστος και άρα τις τιμές. Πιθανόν, να γυρίσουμε όλοι στις βιολογικές καλλιέργιες, ελλείψη φυτοφαρμάκων. Αυτό σίγουρα θα επηρρεάσει την διαθεσιμότητα τροφής και ίσως τελικά χρειαστεί περισσότερο από 1 έτος για να μπορέσει να υπάρξει μια "ανθρώπινη" ποσότητα για όλους.

8) Μόλις και όποτε ισορροπήσει η διαθεσιμότητα & η αυτάρκεια διαθεσίμων τροφίμων για την Ελληνική αγορά, η οποία θα προέρχεται αναγκαστικά από ελληνική παραγωγή, θα αρχίσουν να αναπτύσσονται οι κλάδοι της ένδυσης και της κλωστο-υφαντουργίας.

9) Φυσικά, ξεχάστε υγεία, πρόνοια, παιδεία και φάρμακα. Θα πεθαίνει κόσμος από απλή γρίππη και θα γίνει επιτέλους το όραμα του Λοβέρδου πραγματικό, περί εξαφάνισης των γέρων. Μόνο που τώρα θα πεθαίνουν μικρά παιδιά και νέοι μαζί με τους γέρους.

10) Πλέον και μετά από 2 χρόνια, θα μπορούμε να αρχίσουμε να έχουμε τρόφιμα για εμάς, σε συνδυασμό και με την δραστική μείωση των κατοίκων, καθώς και να εξάγουμε τρόφιμα και προς το εξωτερικό.

Εν τω μεταξύ, κάθε ορυκτός πλούτος θα έχει περάσει στα χέρια των ξένων, οπότε θα είναι αδύνατον για την όποια κυβέρνηση να επωφεληθεί από το χρυσό, νικέλιο, πετρέλαιο, ουράνιο και φυσικό αέριο της Ελλάδος.


11) Όπως ακριβώς και με τα τρόφιμα θα αρχίσουμε ξανά και δειλά - δειλά οι Έλληνες να αναπτύσσουμε από την αρχή και τους υπόλοιπους κλάδους.

Με βάση τη λογική, και εφόσον δεν έχουμε πολέμους, αναταράξεις, κοινωνικές εξεγέρσεις κλπ, υπολογίζω ότι μετά από 10 χρόνια, όσοι ζούνε, θα μπορούν να αρχίσουν να ζουν σαν τους Έλληνες του 40 επί Γερμανικής κατοχής.

Δηλαδή, τα πρώτα 10 χρόνια θα είναι ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ και από την Γερμανική κατοχή.
Θεωρώ ότι ο μισός πληθυσμός της Ελλάδος είτε θα πεθάνει σε αυτά τα 10 χρόνια ή θα μεταναστεύσει.


............


Νομίζω ότι πολύ σύντομα, σας ανέπτυξα όσο καλύτερα μπορούσα και όσο πιο αναλυτικά χωρίς να μπαίνω σε δύσκολους οικονομικούς όρους, όλα τα σενάρια.

Είναι ξεκάθαρο, ότι Δραχμή με Προγραμματισμό είναι ευλογία, Ευρώ με τις παρούσες καταστάσεις είναι αφόρητο, ενώ Δραχμή χωρίς προγραμματισμό και με τη βία των ξένων είναι πυρηνικό ολοκαύτωμα για τον τόπο!

Μπορείτε, ελπιζω, να συναισθανθείτε λίγο περισσότερο όχι απλά την ανικανότητα ή ηλιθιότητα αλλά το μέγεθος της προδοσίας και της γενοκτονίας που επιτελούν οι πολιτικοί μας!


.......



Είμαι στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε απορία!





Αδερφέ μου αυτά που μας περιγράφεις είναι οι οικονομία του ανθρώπου ......ξέχασες και ξεχάσαμε την οικονομία του Θεού

αυτά είναι τα χάλια μας ......τα χάλια των άλλων τα γνωρίζουμε όμως;;;; που θα έρθουν να μας αγοράσουν

και τα δικά τους νομίσματα θα γίνουν εθνικά (ξεχαστετο το ευρώ)

η επαρχία μας είναι άδεια .....μπορεί να θρέψει εκατομμύρια ανθρώπων με προϊόντα που δεν υπάρχουν ούτε στα καλύτερα σαλόνια

στην αρχή θα ζοριστούμε .....κατε με όμως θα ξαναγίνουμε ανθρωποι και θα ξανα εκτιμήσουμε ....τον ανεκτίμητο αυτό Άγιο τόπο
ξέρω ότι όλα αυτα φαντάζουν ρομαντικά και αγαθά
αλλά κατα την γνώμη μου καλύτερα αυτά παρα η οικονομία του χρήματος και του μαμωνά .(είδαμε που μας κατέληξε και εμας και ένα σωρό άλλα κρατοι)

ίσως ειναι η τελευταία ευκαιρία να ακολουθήσουμε την πραγματική οικονομία την οικονομία του Θεού

ας δείξουμε λοιπόν πίστη και μετάνοια και φόβο Θεού .....δεν τεριάζει σε Ορθόδοξους Χριστιανούς ο φόβος της έλλειψης χρήματος

φτώχια ....φτώχια η Πίστη ....Πίστη σταθερά και ακλόνητη (μετανοια)
πείνα ....πείνα η Πίστη ....Πίστη σταθερά και ακλόνητη (συμμετοχή στα μυστήρια)
δυστυχία ........δυστυχία η Πίστη ....Πίστη σταθερά και ακλόνητη (προσευχή ,προσευχή ,προσευχή)
προσβολή των Ιερών και Οσίων ....αντίσταση ,αγώνας ,μαρτυρία και η Πίστη ....Πίστη σταθερά και ακλόνητη

και θα δούμε μετα τη αληθινή οικονομία αλλά και το 'ελεος Θεού (ποιό χρήμα και ποιό ομόλογο ...όλα θα ωχριούν μπροστα σε μια τέτοια ομολογία)


(αδερφέ δεν αναφέρομε προσωπικά σε εσένα απλώς χρησημοποιώ την ευκαιρία για να εκφράσω μια άλλη οπτική γωνία .....η κενοδοξία μου με κυνηγά)
Τιποτας ο Αιτωλος
 

Re: Ευρώ, Δραχμή & Μαθήματα Οικονομικών

Unread postby Aetos » Fri Oct 12, 2012 2:55 pm

Yiorgos Aitolos wrote:

Αδερφέ μου αυτά που μας περιγράφεις είναι οι οικονομία του ανθρώπου ......ξέχασες και ξεχάσαμε την οικονομία του Θεού

αυτά είναι τα χάλια μας ......τα χάλια των άλλων τα γνωρίζουμε όμως;;;; που θα έρθουν να μας αγοράσουν

και τα δικά τους νομίσματα θα γίνουν εθνικά (ξεχαστετο το ευρώ)



Ναι ρε συ, εγώ μιλάω απλά για την οικονομία του ανθρώπου και άνοιξα τη συζήτηση για να εξηγήσω στα παιδιά βασικά οικονομικά και πως επιλέγουμε νόμισμα.
Aetos
 

Re: Ευρώ, Δραχμή & Μαθήματα Οικονομικών

Unread postby Χριστίνα » Fri Oct 12, 2012 5:29 pm

Αν και μας έκανες την καρδιά περιβόλι, ευχαριστούμε για την ανάλυση :cry:
Χριστίνα
 

Re: Ευρώ, Δραχμή & Μαθήματα Οικονομικών

Unread postby Aetos » Fri Oct 12, 2012 8:45 pm

Χριστίνα wrote:Αν και μας έκανες την καρδιά περιβόλι, ευχαριστούμε για την ανάλυση :cry:


Παιδιά, η ανάλυση είναι Οικονομο-τεχνική...δεν εμπεριέχει καθόλου θέματα Πίστεως και προφανώς τις προφητείες.

Όλα αυτά που σας ανέλυσα είναι το ζοφερό μέλλον καθώς και το λαμπρό αν μας κυβερνούσαν έντιμοι άνθρωποι.

Ευτυχώς, ο Θεός έχει προβλέψει καλύτερα πράγματα για μας, γιατί αν τα άφηνε στα ανθρώπινα χέρια....χέσε μέσα πολυχρόνη που δεν γίναμε ευζώνοι!
Aetos
 

Re: Ευρώ, Δραχμή & Μαθήματα Οικονομικών

Unread postby Τιποτας ο Αιτωλος » Fri Oct 12, 2012 11:03 pm

Aetos wrote:
Χριστίνα wrote:Αν και μας έκανες την καρδιά περιβόλι, ευχαριστούμε για την ανάλυση :cry:


Παιδιά, η ανάλυση είναι Οικονομο-τεχνική...δεν εμπεριέχει καθόλου θέματα Πίστεως και προφανώς τις προφητείες.

Όλα αυτά που σας ανέλυσα είναι το ζοφερό μέλλον καθώς και το λαμπρό αν μας κυβερνούσαν έντιμοι άνθρωποι.

Ευτυχώς, ο Θεός έχει προβλέψει καλύτερα πράγματα για μας, γιατί αν τα άφηνε στα ανθρώπινα χέρια....χέσε μέσα πολυχρόνη που δεν γίναμε ευζώνοι!



αδερφε Αετε εισαι έξυπνο άτομο και όλα αυτα που εγραψες είναι πολυ αξιοπροσεχτα (και σκανδαλώδες ειλικρινά) ......αλλά πανω απο όλα πρεπει το ηθικο να ειναι ακμαιότατο έστω και αν βαδίζουμε προς την αιωνιότητα .....με "απλα" οικονομικά "προφήτεψες" το μέλλον
εγώ ο σαχλός ρομαντικός είπα μια αποψη για το πως θα πρέπει να το αντιμετωπίσουμε κατα την αποψή μου πάντα
όποιος φοβήθηκε απο αυτά που είπες δεν έχει "μνημη θανάτου"
οποιος δεν φοβήθηκε ας αρχίσει να την δημιουργεί
δεν χεριάζετε να σου πω ότι είναι εκτιμητέα ....γιατι θα σε ρίξω σε υπερηφάνεια ....αν και την ψιλοδικαιούσε
Τιποτας ο Αιτωλος
 

Re: Ευρώ, Δραχμή & Μαθήματα Οικονομικών

Unread postby IAKOVOS » Fri Oct 12, 2012 11:10 pm

Μια ερώτηση:
Λές ότι όσοι έχουν ευρώ στο εξωτερικό θα αγοράζουν τα πάντα, τι μας εγγυάται ότι ευρώ θα έχει την ίδια αξία την επομένη? Εφόσον θα θεωρηθεί πλέον νόμισμα υπό διάλυση? Δεν θα υποτιμηθεί? Δεν θα τρέξουν όλοι Ισπανοί Ιταλοί Γάλλοι Πορτογάλοι να πάνε τα κεφάλαια τους στην Γερμανία δημιουργώντας ΄χάος?
Κάποιοι λένε να συνδεθούμε με το δολλάριο πριν την έξοδο, κ κάποιοι το διπλό νόμισμα, μας συμφέρει?
Κατα τα άλλα εξαιρετική ανάλυση που φανερώνει και το μέγεθος της προδοσίας των πολιτικών μας
IAKOVOS
 

PreviousNext

Return to ΓΕΩΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ ΥΠΟ ΤΟ ΠΡΙΣΜΑ ΤΩΝ ΠΡΟΦΗΤΕΙΩΝ

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests