Επιλογή Πνευματικού

[moiraios]

Καλησπέρα σε ολους απο ένα νέο μέλος.........Εγώ ήθελα να σε ρωτήσω για ποιο λόγο να συμβουλευτεις τον πνευματικό σου?εσυ θα κάνεις σχεση με αυτή την κοπέλα.Όχι ο πνευματικός σου.αν καταλήξει σε γάμο συμφωνώ να σας δώσει την ευχή του.Αλλά εσύ να αποφασίσεις οχι ο πνευματικός σου.Νομίζω έχουμε δώσει στους πνευματικούς περισσότερη αξία και εξουσία απ ότι πρέπει και στο τέλος καταλήγουν να ζημιώνονται και αυτοι οι ίδιοι...

[akerm]

[moiraios]

Φίλε akerm θεωρητικά πάντοτε συμφωνούσα με τα λόγια σου ''αν πάμε με πίστη στον Θεό οτι δια μέσω του πνευματικού θα μας πει τι θέλει Εκείνος....ο πνευματικός είναι η φωνή του Θεού στη ζωή μας ''.Στην πράξη όμως διδάχτηκα οτι ο κάθε πνευματικός έχει μία ποιμαντική ανάλογα με τα βιώματά του .Δυστηχώς δεν είναι η φωνή του Θεού,είναι ανθρώπινες συμβουλές.Δεν είναι ο καθένας από αυτούς Π.Παίσιος
Αν θές να ακουσεις τη φωνή του Θεού πρέπει να χύσεις πολύ ιδρώτα και δάκρυ μπροστά στην εικόνα προσευχόμενος.Πρέπει να αγωνιστείς.Δεν θα πάς στον πνευματικο και θα πατησεις το κουμπί και θα ακούσεις τον Θεό.Καταλήγουμε στην προσωπολατρεία και στο τέλος αντί να γνωρίζουμε το Θεό μέσα από τη σχέση μας με τον πνευματικό,ξεχναμε το Θεό και απολυτοποιούμε τον πνευματικό μας

[akerm]

[moiraios]

Φίλε akerm μου αρέσει πολύ πως αναπτύσσεται η συζήτηση μεταξύ μας.Φυσικά σωστά τα λόγια του Παίσιου... Αυτό που πιστεύω είναι ότι υπάρχουν κάποιες σταθερές μέσα στην εκκλησία κοινές για όλους τους χριστιανούς. Εννοώ κυρίως τα μυστήρια της εκκλησίας(δλδ όλοι πρέπει να κοινωνούμε, να εξομολογούμαστε..)
καθως το να πάμε εκκλησία κλπ.Πηγαίνουμε εκκλησία ερχόμαστε σε κοινωνία προσώπων στεκόμαστε ολοι μαζί προσευχόμαστε στο Θεό πατέρα μας.

Όμως έχουμε εκτως από αυτη την κοινή σχέση με το Θεό , και μία προσωπική σχέση.Όταν προσευχόμαστε μόνοι μας .Το πώς θα βρείς το Θεό αυτό είναι καθαρά προσωπικό σου ζήτημα.Εσύ θα αγώνιστεις και θα βρείς τις κλίσεις και τα τάλαντα/χαρίσματα που σου χάρισε ο Θεος .Έτσι βλέπουμε οτι υπάρχει μία ελευθερία η οποία δεν κάνει τους χριστιανους κοπάδι/μάζα αλλά τους χαρίζει προσωπικότητα.Νομίζω ότι μπορείς να επιλέξεις το μοντέλο της πνευματικής καθοδήγησης απο πνευματικό η να επιλέξεις μόνος σου την πορεία της ζωής σου με οδηγο την Αγία Γραφή(άσχετα αν είναι επικύνδυνο).Ο Θεός και τους 2 τους σώζει

[moiraios]

Πάντως θα ήθελα αν φυσικά το θες κι εσύ να ανοίξουμε ένα topic με θέμα της επιλογής πνευματικού

[akerm]

[moiraios]

http://www.youtube.com/watch?v=YVzE3hTt ... re=related

ο Πατέρας Λουδοβίκος εξηγεί πολυ όμορφα ειδικά στα πρώτα λεπτα περι υπακοής... Όταν ένας πνευματικός χτυπά το φυσικό θέλημα του ανθρώπου ειναι αρκετά επικύνδυνο και μπορεί να συνθλίψει τον άνθρωπο,και κατα κάποιο τρόπο καταργεί την ελευθερία του...Παρακάτω λέει οτι βγαίνω από το δικό μου φυσικό θέλημα για χάριν ενός άλλου ανθρώπου(του πνευματικού μου) ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟΣ ΞΕΡΕΙ ΟΠΟΣΔΗΠΟΤΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ αλλα γιατί εγώ έχω ανάγκη να βγω από τη φιλαυτία μου.Με αυτο τον τρόπο μαθαίνω να θέλω ότι θέλω όχι μονο για χάρη μου,αλλά για χάρη και των άλλων...

[akerm]

...εντάξει τι να συγκρίνεις τώρα...ας είναι...
απλά πράματα ...στον παράδεισο ένα απο τα πράματα που παραβήκαμε ήταν η υπακοή...δια αυτής θα επιστρέψουμε... την ακολουθούμε; οκ...δεν την ακολουθούμε;...ας ξεχάσουμε την Βασιλεία των Ουρανών...υπακοή στο θέλημα του Θεού, υπακοή τον πνευματικό (αρκεί να είναι όπως πρέπει και όχι όπως θέλουμε εμείς να είναι), υπακοή στη σύζυγο, στους άλλους ..και...και...και...

το θέμα άνοιξε με δική σου προτροπή για την επιλογή Πνευματικού...δεν σε βλέπω "ζεστό" όμως...

[moiraios]

Βρε akerm ανοιξε με δική μου προτροπη αλλά σκοπός είναι να ωφεληθούν όλοι...Δεν θέλω να μονολογώ ,ούτε είμαι ειδίκος και αλάνθαστος στο θέμα.Μέσα από τη συζήτηση και την αλληλεπίδραση των διαφόρων απόψεων να βγει ένα συμπερασμα.

Αυτό που ρωτάω λοιπόν ειναι το εξής : Ποιά ειναι τα κριτίρια που πρέπει να πληρεί ένας πνευματικός και ποία τα όρια του?Εσείς καλύπτεστε απο τον πνευματικό σας?Υπάρχουν διάφορα περιστατικά που σας βοήθησαν ή σας εβλαψάν και με βάση αυτά τι συμπέρασμα βγάζετε για τους πνευματικούς?