TRASH CAN

[NEKTARIOS]

Τα ράσα δεν κάνουν τον παπά αλλά δεν έχω δει μέχρι τώρα παπά χωρίς ράσα........

[eternity]

Τα ράσα δεν κάνουν τον παπά αλλά δεν έχω δει μέχρι τώρα παπά χωρίς ράσα........

αν αναφερεσαι στην απο πανω δημοσιευση Νεκταριε κανοντας λογοπαίγνιο αρκει να πω οτι η γιαγια πολλη καλης φιλης που ηρθαν απο την πρωην ΕΣΣΔ πριν απο 25 χρονια ( Ελληνες ) προετρεπε τα εγγονια να παντρευτουν μονο Ελληνιδες και να αποφυγουν οπωσδηποτε τις Ρωσσιδες. Ειχε απηυδησει απο αυτα που ειδε απο τις Ρωσσιδες που πηγαιναν με τις μαντιλες στο κεφαλι στην εκκλησια.
Συνεπως σου απανταω στο πρωτο σκελος του λογοπαιγνιου σου.

[Stam]

akerm δυστυχώς δεν έχεις άδικο! Έτσι είναι, όπως τα λες...
Είναι θλιβερό αυτό που συμβαίνει... "τσετσιποσιά" το έλεγε η συχωρεμένη η γιαγιά μου και αηδίαζε.
Πάντως στις σλαβικές ορθόδοξες εκκλησίες οι κοπέλες πηγαίνουν με φούστα ως τον αστράγαλο και με μαντίλα στο κεφάλι, εν αντιθέσει με τις δικές μας που γεμίζουν τα εικονίσματα με κραγιόν κλπ.

Ποιος είναι ο καρδιογνώστης;
Μήπως εμείς;
Ποιος μπορεί να εγγυηθεί ότι πίσω από τη μακρυά φούστα και τον (τυπικό) ευσεβισμό δεν κρύβονται και άλλα;
Ποιος επίσης μπορεί να εγγυηθεί ότι το μίνι και το σορτς, φοριούνται από όλες τις ξετσίπωτες και γενικότερα αυτές που δεν έχουν σχέση με την εκκλησία;
Έχετε αδερφές; Τι θα πρέπει να είναι ο κάθε άνθρωπος ή η κοινωνία που ζούμε, αντίγραφα των πεποιθήσεών μας;
Ναι, υπάρχουν πολύ καλές κοπέλες που ντύνονται και έτσι και αλλιώς και πιστεύω 100% ότι εγώ που τα λέω αυτά έχω κάτι τεράστια φίδια μέσα μου που πολλές φορές με κάνουν να βλέπω την εξωτερική εικόνα και όχι τον άνθρωπο.

Δηλαδή ο παράγοντας μόδα, δεν παίζει κανένα ρόλο στην καθημερινότητά μας;
Αν εμείς μπορούμε να υπερνικήσουμε τη μόδα χάριν της εκκλησίας, δε σημαίνει ότι πρέπει όλοι να το κάνουν ή ό,τι όσοι δεν το κάνουν είναι ξετσίπωτοι.

Ο παράγοντας ζέστη ή μή αντοχής οργανισμού σε αυτή ή το ότι παλιότερα το κλίμα ήταν διαφορετικό, οι πόλεις ήταν διαφορετικές και όχι γεμάτες από τη θερμομόλυνση των κλιματιστικών, των τσιμέντων κτλ., όπως και τα ρούχα...δεν παίζουν ρόλο;

Ο ασκητής καλά τα λέει, όμως είναι ασκητής και ζεί στην αυστηρότητα και συνεπώς έτσι μπορεί να τα δει. Δε λέω ότι τα βλέπει λάθος ή ότι έχει λάθος, όμως δεν είναι μονοδιάστατα τα πράγματα. Και ίσως ό ασκητής βλέπει τα πράγματα από την άποψη της πορνείας, η οποία ειδικά τα καλοκαίρια είναι γενικευμένη, επομένως εκεί δεν έχω να πω κάτι παραπάνω.

Αλλά στο κάτω-κάτω, μήπως είναι προτιμότερο να εξετάσουμε αν σκανδαλιζόμαστε εμείς πολύ από μόνοι μας;
Δηλαδή οι Πατέρες που λένε πως θα πρέπει να αγνοούμε την αμαρτία κάνοντας ότι δεν τη βλέπουμε;

Δεν πιστεύω πως ο Χριστιανός είναι στον κόσμο για να φοβάται την αμαρτία, αλλά για να την αποφεύγει, να τη νικά με το παράδειγμά του και να παραδειγματίζει και τους υπόλοιπους αν του το επιτρέπει ο Θεός δυναμώνοντάς τον.

[Καππαδόκας]

καμια φορα αυτες με τη φουστα στον αστραγαλο και τη μαντιλα στο κεφαλι ειναι πολυ χειροτερες απο αυτες με το κραγιον....
Τα ρασα δεν κανουν τον παπα λεει ο λαος μας....


(Αν δεν κανω λαθος αυτες οι σλαβες που πηγαινουν με την μαντιλα στο κεφαλι στην εκκλησια δεν κατεκλυσαν την χωρα μας την τελευταια 20ετια και δεν αφησαν γερο για γερο και διελυσαν οικογενειες;;;;;)

αν αναφερεσαι στην απο πανω δημοσιευση Νεκταριε κανοντας λογοπαίγνιο αρκει να πω οτι η γιαγια πολλη καλης φιλης που ηρθαν απο την πρωην ΕΣΣΔ πριν απο 25 χρονια ( Ελληνες ) προετρεπε τα εγγονια να παντρευτουν μονο Ελληνιδες και να αποφυγουν οπωσδηποτε τις Ρωσσιδες. Ειχε απηυδησει απο αυτα που ειδε απο τις Ρωσσιδες που πηγαιναν με τις μαντιλες στο κεφαλι στην εκκλησια.
Συνεπως σου απανταω στο πρωτο σκελος του λογοπαιγνιου σου.

Είναι πολύ δύσκολο να ακολουθούσαν το Ορθόδοξο τυπικό πριν από 25 χρόνια. Ζούσαν σε αυστηρώς άθεη κοινωνία και όλοι είδαμε τα αποτελέσματα. Και πάλι, έχω την εντύπωση ότι "τσουβαλιάζεις" και ότι σύντομα θα εμφανιστεί συντονιστής για να σε κατηγορήσει, για κατάκριση.

[Καππαδόκας]

Δε θα γινει κατι τετοιο.

Ευτυχώς, έκανα λάθος.

[PanagiotisKats]

akerm δυστυχώς δεν έχεις άδικο! Έτσι είναι, όπως τα λες...
Είναι θλιβερό αυτό που συμβαίνει... "τσετσιποσιά" το έλεγε η συχωρεμένη η γιαγιά μου και αηδίαζε.
Πάντως στις σλαβικές ορθόδοξες εκκλησίες οι κοπέλες πηγαίνουν με φούστα ως τον αστράγαλο και με μαντίλα στο κεφάλι, εν αντιθέσει με τις δικές μας που γεμίζουν τα εικονίσματα με κραγιόν κλπ.

καμια φορα αυτες με τη φουστα στον αστραγαλο και τη μαντιλα στο κεφαλι ειναι πολυ χειροτερες απο αυτες με το κραγιον....
Τα ρασα δεν κανουν τον παπα λεει ο λαος μας....

(Αν δεν κανω λαθος αυτες οι σλαβες που πηγαινουν με την μαντιλα στο κεφαλι στην εκκλησια δεν κατεκλυσαν την χωρα μας την τελευταια 20ετια και δεν αφησαν γερο για γερο και διελυσαν οικογενειες;;;;;)

Δεν το ειπαν για αυτο βρε...
Απλα σου λεει οτι οταν ειναι με φουστα και μαντυλα τα αγορακια δεν σκανδαλιζοντε τοσο ευκολα
Οπως οταν φοραει τη ζωνη φουστα και το 15ποντο...
Οσο για το "τα ρασα δεν κανουν τον παπα" που λεει ο λαος μας
Εγω ειμαι του αλλου ρητου "Ουκ παντας χειροτονει το Πνευμα, αλλα δια ΟΛΟΥΣ ΕΝΕΡΓΕΙ" που ειπε ο Ιερος Χρυσοστομος...
Εφοσον τα μυστηρια τους ειναι εγκυρα μου φτανει και περισσευει κιολας...
Υ.Γ το καλλιτερο θα ηταν να λεγανε "τα ρασα δεν κανουν τον πνευματικο" εκει συμφωνω!

[eternity]

akerm δυστυχώς δεν έχεις άδικο! Έτσι είναι, όπως τα λες...
Είναι θλιβερό αυτό που συμβαίνει... "τσετσιποσιά" το έλεγε η συχωρεμένη η γιαγιά μου και αηδίαζε.
Πάντως στις σλαβικές ορθόδοξες εκκλησίες οι κοπέλες πηγαίνουν με φούστα ως τον αστράγαλο και με μαντίλα στο κεφάλι, εν αντιθέσει με τις δικές μας που γεμίζουν τα εικονίσματα με κραγιόν κλπ.

καμια φορα αυτες με τη φουστα στον αστραγαλο και τη μαντιλα στο κεφαλι ειναι πολυ χειροτερες απο αυτες με το κραγιον....
Τα ρασα δεν κανουν τον παπα λεει ο λαος μας....
(Αν δεν κανω λαθος αυτες οι σλαβες που πηγαινουν με την μαντιλα στο κεφαλι στην εκκλησια δεν κατεκλυσαν την χωρα μας την τελευταια 20ετια και δεν αφησαν γερο για γερο και διελυσαν οικογενειες;;;;;)

Δεν το ειπαν για αυτο βρε...
Απλα σου λεει οτι οταν ειναι με φουστα και μαντυλα τα αγορακια δεν σκανδαλιζοντε τοσο ευκολα
Οπως οταν φοραει τη ζωνη φουστα και το 15ποντο...

η απαντηση ειναι ακριβως πιο πανω απο τον φιλο Stam:
.........Αλλά στο κάτω-κάτω, μήπως είναι προτιμότερο να εξετάσουμε αν σκανδαλιζόμαστε εμείς πολύ από μόνοι μας;
Δηλαδή οι Πατέρες που λένε πως θα πρέπει να αγνοούμε την αμαρτία κάνοντας ότι δεν τη βλέπουμε;..........

[thanos69b]

akerm δυστυχώς δεν έχεις άδικο! Έτσι είναι, όπως τα λες...
Είναι θλιβερό αυτό που συμβαίνει... "τσετσιποσιά" το έλεγε η συχωρεμένη η γιαγιά μου και αηδίαζε.
Πάντως στις σλαβικές ορθόδοξες εκκλησίες οι κοπέλες πηγαίνουν με φούστα ως τον αστράγαλο και με μαντίλα στο κεφάλι, εν αντιθέσει με τις δικές μας που γεμίζουν τα εικονίσματα με κραγιόν κλπ.

καμια φορα αυτες με τη φουστα στον αστραγαλο και τη μαντιλα στο κεφαλι ειναι πολυ χειροτερες απο αυτες με το κραγιον....
Τα ρασα δεν κανουν τον παπα λεει ο λαος μας....
(Αν δεν κανω λαθος αυτες οι σλαβες που πηγαινουν με την μαντιλα στο κεφαλι στην εκκλησια δεν κατεκλυσαν την χωρα μας την τελευταια 20ετια και δεν αφησαν γερο για γερο και διελυσαν οικογενειες;;;;;)

Δεν το ειπαν για αυτο βρε...
Απλα σου λεει οτι οταν ειναι με φουστα και μαντυλα τα αγορακια δεν σκανδαλιζοντε τοσο ευκολα
Οπως οταν φοραει τη ζωνη φουστα και το 15ποντο...
η απαντηση ειναι ακριβως πιο πανω απο τον φιλο Stam:
.........Αλλά στο κάτω-κάτω, μήπως είναι προτιμότερο να εξετάσουμε αν σκανδαλιζόμαστε εμείς πολύ από μόνοι μας;
Δηλαδή οι Πατέρες που λένε πως θα πρέπει να αγνοούμε την αμαρτία κάνοντας ότι δεν τη βλέπουμε;..........

Παίδες αν ο καθένας από μας ήταν σε καλύτερη πνευματική δεν θα κατηγορούσαμε αλλά θα λυπόμασταν και θα προσευχόμασταν για τους υπόλοιπους.
Δεν έχουν όλοι τα ίδια μάτια και δεν βλέπουν τα ίδια πράγματα.
Ας μην φορτωνόμαστε και με την κατάκριση.
Καλύτερα να προσευχηθούμε για μάς και για τους συνανθρώπους μας ότι α μας ελεήσει ο Κυριος.

[akerm]

akerm δυστυχώς δεν έχεις άδικο! Έτσι είναι, όπως τα λες...
Είναι θλιβερό αυτό που συμβαίνει... "τσετσιποσιά" το έλεγε η συχωρεμένη η γιαγιά μου και αηδίαζε.
Πάντως στις σλαβικές ορθόδοξες εκκλησίες οι κοπέλες πηγαίνουν με φούστα ως τον αστράγαλο και με μαντίλα στο κεφάλι, εν αντιθέσει με τις δικές μας που γεμίζουν τα εικονίσματα με κραγιόν κλπ.

Ποιος είναι ο καρδιογνώστης;
Μήπως εμείς;
Ποιος μπορεί να εγγυηθεί ότι πίσω από τη μακρυά φούστα και τον (τυπικό) ευσεβισμό δεν κρύβονται και άλλα;
Ποιος επίσης μπορεί να εγγυηθεί ότι το μίνι και το σορτς, φοριούνται από όλες τις ξετσίπωτες και γενικότερα αυτές που δεν έχουν σχέση με την εκκλησία;
Έχετε αδερφές; Τι θα πρέπει να είναι ο κάθε άνθρωπος ή η κοινωνία που ζούμε, αντίγραφα των πεποιθήσεών μας;
Ναι, υπάρχουν πολύ καλές κοπέλες που ντύνονται και έτσι και αλλιώς και πιστεύω 100% ότι εγώ που τα λέω αυτά έχω κάτι τεράστια φίδια μέσα μου που πολλές φορές με κάνουν να βλέπω την εξωτερική εικόνα και όχι τον άνθρωπο.
Δηλαδή ο παράγοντας μόδα, δεν παίζει κανένα ρόλο στην καθημερινότητά μας;
Αν εμείς μπορούμε να υπερνικήσουμε τη μόδα χάριν της εκκλησίας, δε σημαίνει ότι πρέπει όλοι να το κάνουν ή ό,τι όσοι δεν το κάνουν είναι ξετσίπωτοι.
Ο παράγοντας ζέστη ή μή αντοχής οργανισμού σε αυτή ή το ότι παλιότερα το κλίμα ήταν διαφορετικό, οι πόλεις ήταν διαφορετικές και όχι γεμάτες από τη θερμομόλυνση των κλιματιστικών, των τσιμέντων κτλ., όπως και τα ρούχα...δεν παίζουν ρόλο;
Ο ασκητής καλά τα λέει, όμως είναι ασκητής και ζεί στην αυστηρότητα και συνεπώς έτσι μπορεί να τα δει. Δε λέω ότι τα βλέπει λάθος ή ότι έχει λάθος, όμως δεν είναι μονοδιάστατα τα πράγματα. Και ίσως ό ασκητής βλέπει τα πράγματα από την άποψη της πορνείας, η οποία ειδικά τα καλοκαίρια είναι γενικευμένη, επομένως εκεί δεν έχω να πω κάτι παραπάνω.
Αλλά στο κάτω-κάτω, μήπως είναι προτιμότερο να εξετάσουμε αν σκανδαλιζόμαστε εμείς πολύ από μόνοι μας;
Δηλαδή οι Πατέρες που λένε πως θα πρέπει να αγνοούμε την αμαρτία κάνοντας ότι δεν τη βλέπουμε;
Δεν πιστεύω πως ο Χριστιανός είναι στον κόσμο για να φοβάται την αμαρτία, αλλά για να την αποφεύγει, να τη νικά με το παράδειγμά του και να παραδειγματίζει και τους υπόλοιπους αν του το επιτρέπει ο Θεός δυναμώνοντάς τον.

...τα έχουμε μπερδέψει παιδιά νομίζω...απευθύνομαι σε όλους μας...με αφορμή τα παραπάνω...
το ότι μπορεί να έχει πέσει στην αντίληψή μας εξαίρεση όπου το σεμνό ντύσιμο δεν ανταποκρίνονταν στην σεμνότητα ψυχής κάποιας κοπέλας, δεν μπορεί να γίνεται επιχείρημά μας για να σταθούμε προσκείμενοι στο άσεμνο ντύσιμο...ή τουλάχιστον όχι αντίθετοι ξεκάθαρα σε αυτό...

Η σεμνότητα είναι καθορισμένη απο τον ίδιο το Θεό, καθώς και τα ρούχα που πρέπει να φορούν οι άνθρωποι και των δύο φύλων. Αν η μόδα ή η κοινωνία ή ο δήθεν καλός λογισμός μας, μας έφτασε στο σημείο να γίνουμε Θεϊκότεροι του Θεού και να θεωρούμε ασκητές ή γέροντες που γράφουν ξεκάθαρα τι οφείλουμε να φοράμε οτι έχουν λάθος, και να βρίσκουμε λόγους ζέστης, ή σωματικής αντοχής, ή οτι μπορεί να έχουν καλή ψυχή και δεν πρέπει να τους καταδικάζουμε...ε μάλλον τα έχουμε μπερδέψει...διότι απο τη μία λέμε ναι μεν καρδιογνώστης ο Θεός και δεν έχουμε λόγο να πούμε αν έχουν λάθος γιατί και οι σεμνές είναι χειρότερες, αλλά απο την άλλη τον ίδιο που θεωρούμε καρδιογνώστη τον έχουμε παραμερίσει εκεί που μας πονάει....στο Δευτερονόμιο είναι ξεκάθαρο τι και πώς οφείλουμε να περιφερόμαστε....όλα τα άλλα είναι εωσφορικές δικαιολογίες...αφορητη ζέστη έχει το καλοκαίρι...ε ας πετάξουν και οι ιερείς τα ράσα το καλοκαίρι...παγωνιά το χειμώνα, να τα φοράνε όλα...αλλά οταν μπαίνουν στους ναούς που είναι φούρνοι απο τη ζέστη να τα βγάζουν...είναι ιδέες σημερινών επισκόπων αυτά...και είναι δυστύχημα...
ναι μεν ένα άσεμνο ντύσιμο να υπάρχει σε μία ψυχή που έτσι έμαθε ή εν αγνοία της, αυτό δεν σημαίνει οτι είναι δεκτό...θα έρθει ο καιρός να το διορθώσει...θα το διορθώσει;......σε πόσες κοπελίτσες έγινε προτροπή διόρθωσης ντυσιματος;...πόσες το διορθώσανε;...πόσες δώσανε χίλιες δυο δικαιολογίες;...σαν την Εύα και τον Αδάμ είμαστε....το φίδι με παρέσυρε (η μόδα)...η γυναίκα που μου έδωσες με παρέσυρε (το διαολοκούτι και η κοινωνία που πυροβολεί συνεχώς)...και χάσαμε τον Παράδεισο....αχ αυτή η εωσφορική δικαιολογία!!!....σε πόσα πράγματα έχουμε "αυτοκτονήσει" απο την #$@%$%@# δικαιολογία!!!

ρε ας παραδεχόμαστε κάποια πράγματα χωρίς δικαιολογίες...ναι λάθος είναι...βοήθησέ με Παναγία μου να ξεπεράσω τους φόβους, τις ντροπές του ξεχωρίζειν απο όλες τις φίλες μου, τη ζέστη...το...το...το....
και βάλε μπρος να το πετύχεις...αν ξεκινάς με δικαιολογία...έχεις φάει γκολ απο τα αποδυτήρια...πώς θα διορθωθείς;...


ο Χριστός δεν τα έβαλε με τον δεχόμενο τον σκανδαλισμό...τα έβαλε με τον υπαίτιο του σκανδαλισμού....η αυτοκτονία είναι μικρότερης βαρύτητας αμάρτημα απο τον σκανδαλισμό...ναι οι Πατέρες μας λένε να φυλασσόμαστε να μην σκανδαλιζόμαστε...για το καλό μας το λένε...αυτό δεν αναιρεί την ευθύνη του υπαιτίου όμως...

ο Λόγος του Θεού δεν σηκώνει αμφισβήτηση...αν πούμε ναι μεν αλλά...τελειώσαμε....πάμε στην απώλεια τρέχοντας...

[foteini]

Τελικά δεν άντεξα στον πειρασμό να πω κι εγώ κάτι στο θέμα της γύμνιας αν και είναι εντελώς εκτός θέματος εδώ.
Κορίτσια, ας μην προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα.
Το κακό έχει παραγίνει. Από πού να πρωτοφυλαχτεί ένας ταλαίπωρος χριστιανός άντρας σήμερα;
Όπου και να γυρίσει το βλέμμα του, παντού θα δει γύμνια. Θα πρέπει λοιπόν να κυκλοφορεί με τα μάτια κλειστά ή να μην κυκλοφορεί καθόλου ή να είναι 100 χρόνων γέρος!!!
Έχω αγανακτήσει με το θέμα!
Πας να ψωνίσεις κανένα ρούχο για να μπορείς να πηγαίνεις στη δουλειά σου αξιοπρεπώς και βγάζουν τα πόδια σου κάλους ώσπου να μπορέσεις να βρεις ένα της προκοπής!
Καταρχήν δεν μπορείς να βρεις εύκολα φούστες! Γέμισε ο τόπος παντελόνια και παντελόνες και βράκες και κοστούμια και άλλα τέτοια.
Αν βρεις φούστα, αυτή θα είναι της μιας παλάμης, άντε των δύο.Αυτή τη δεύτερη, σου την παρουσιάζουν σεμνότατη και εσένα που δεν τη θέλεις, ιδιότροπη!
Τα δε φουστάνια... παλευεις με τις κρεμάστρες για να καταλάβεις πώς μπορούν να φορεθούν αυτές οι λουρίδες και σε ποιο σημείο του σώματος εφαρμόζουν αυτά τα κομματάκια υφάσματος που βλέπεις!
Δηλαδή έλεος!!!