Περί ομοφυλοφιλίας

[foteini]

Πώς μας αρέσει να κάνουμε τα απλά πολύπλοκα και τα ξεκάθαρα μπερδεμένα!
Πώς μας αρέσει να μιλάμε ατέρμονα λέγοντας στην ουσία τα ίδια και τα ίδια!
Από όσα διάβασα ως τώρα στο παρόν νήμα, βγαίνει το συμπέρασμα ότι όλοι λέμε τα ίδια πράγματα με άλλα λόγια, σα να μη μπορούμε να καταλάβουμε ότι συμφωνούμε όλοι.
Όλοι συμφωνούμε ότι το θέμα που προκύπτει τώρα, δεν είναι η στάση που κρατάμε ή πρέπει να κρατάμε απέναντι στους ομοφυλόφιλους.
Σ΄αυτό όλοι συμφωνούμε ότι τους βλέπουμε σαν συναμαρτωλούς συνανθρώπους μας που έχουν πέσει σε θανάσιμο αμάρτημα και συμπάσχουμε μαζί τους και προσευχόμαστε να τους ελεήσει και να τους σώσει ο Θεός, όπως και εμάς για τα δικά μας αμαρτήματα.
Από κει και πέρα, όλοι πάλι, συμφωνούμε ότι το θέμα που προκύπτει τώρα με το νομοσχέδιο είναι ότι οι σκοτεινές δυνάμεις εκμεταλλευόμενες κάποιους αναίσχυντους σκληροπυρηνικούς ακτιβιστές ομοφυλόφιλους, μας επιτίθενται, σε μια προσπάθεια να μας επιβληθούν με το ζόρι.
Με τη μοντέρνα βία της "προόδου" και του "σεβασμού των ανθρωπίνων δικαιωμάτων", μας επιβάλλονται συκοφαντώντας μας ως σκοταδιστές, ρατσιστές, μισαλλόδοξους, φασίστες και ένα σωρό άλλα κοσμητικά επίθετα.
Διαστρέφουν τα πράγματα παρουσιάζοντας το μαύρο άσπρο και το άσπρο μαύρο.
Δεν τολμά να ακουστεί η αλήθεια από κάποιον και γίνεται της κακομοίρας!
Αυτή η διαστροφή που υπήρχε από χρόνια αρχαία, αλλά πάντα προσπαθούσε να κρυφτεί στο σκοτάδι από ντροπή, τώρα όχι μόνο βγαίνει αναίσχυντα στο φως, αλλά αυταρχικά και βίαια προσπαθεί να επιβληθεί στις κοινωνίες και ως αξιοσέβαστο φως...
Αλίμονο σε όποιον τολμήσει να ξεσκεπάσει το φασιστικό ψεύδος τους...
Έφτασε λοιπόν τώρα αυτό το διαβολικό καρκίνωμα και στην Ορθόδοξη Ελλάδα μας.
Πρέπει να είμαστε αμυνόμενοι αυτή τη στιγμή γιατί δεχόμαστε επίθεση.
Η κοινωνία που θέλουν να επιβάλλουν θα είναι εφιαλτική για τα παιδιά μας και όχι μόνο.
Αύριο θα κληθώ σαν εκπαιδευτικός να παρουσιάσω στα παιδάκια της τάξης μου την αφύσικη ανωμαλία ως μια απόλυτα σεβαστή φυσιολογικότητα.
Με παραμυθάκια σαν κι αυτά που κυκλοφορούν ήδη στο εξωτερικό, για οικογένειες με δυο "μπαμπάδες" ή δυο "μαμάδες", με διάφορες δράσεις για να εμπεδώσουν τα παιδιά πόσο καλός και ανώτερος άνθρωπος είναι αυτός που ανέχεται και σέβεται τη "διαφορετικότητα" και πόσο κακός είναι αυτός που αντιδρά.
Αν δεν αντιδράσει τώρα η Εκκλησία πότε θα αντιδράσει;
Και ήδη άργησε και ήδη έχασε το τραίνο και ήδη είναι αργά.
Έχει και το καρότο αλλά έχει και το μαστίγιο. Ο αφορισμός είναι μια πρακτική εντός της Εκκλησίας, άρα ανεκτή από την Κεφαλή της , τον Χριστό, ακριβώς για τέτοιες περιπτώσεις υπεράσπισης της Αλήθειας και φύλαξης της ακεραιότητάς της.
Όταν λοιπόν κινδυνεύει η ορθή πίστη και η ορθή πράξη μέσα σε μια κοινωνία Ορθόδοξη, σαν την ελληνική, ένας Χρυσόστομος ή ένας Καντιώτης δεν θα δίσταζαν να χρησιμοποιήσουν τον αφορισμό από αγάπη για το ποίμνιό τους και πόνο για το μέλλον του.
Αφορισμό όχι στους ταλαίπωρους ομοφυλόφιλους, αλλά σε αυτούς που θα ψήφιζαν ένα τέτοιο νομοσχέδιο, καθοδηγούμενοι από σκοτεινές στοές και λέσχες, γνωρίζοντας πολύ καλά τι κάνουν.
Χρησιμοποίησαν τον αφορισμό για τον μακαριστό Σωτηρόπουλο...
Για τους επιτιθέμενους αντίχριστους που είναι βαπτισμένοι χριστιανοί πού είναι ο αφορισμός;
Ώστε και αν είναι κανένας καλοπροαίρετος να συγκρατηθεί και να μετανοήσει και να μην ψηφίσει, αλλά και το σύνολο των Ορθοδόξων Ελλήνων, που έχουμε γίνει χαλαροί, να καταλάβουμε το μέγεθος του ανομήματος που πάει να νομιμοποιηθεί και να προβληματιστούμε.
Είμαστε άραγε ανωτέρου επιπέδου από τον Απ. Παύλο που γράφοντας στους Κορινθίους για το σκάνδαλο του αιμομίκτου, τους ελέγχει δριμύτατα για την ανοχή που έδειξαν απέναντί του και τους καθιστά όλους συνυπεύθυνους για το κακό και την εξάπλωσή του λέγοντας ότι "μικρά ζύμη όλον το φύραμα ζυμοί";
Και τους προτείνει να τον αφορίσουν από ανάμεσά τους για το καλό της ψυχής του. Και πράγματι, στην επόμενη επιστολή του, αφού εκείνος μετανόησε, τους λέει να τον ξαναδεχτούν στην Εκκλησία. Το "όπλο" του αφορισμού, αποδείχτηκε αποτελεσματικό.
Θα έπρεπε από καιρό να ήμασταν όλοι οι πιστοί στους δρόμους, αλλά είμαστε μάλλον πρόβατα χωρίς ποιμένα ...
Θα έβλεπε ο Θεός τη στάση μας και θα έκανε όλα τα υπόλοιπα Εκείνος.
Τώρα... θα λουστούμε όλοι μαζί τις βαριές συνέπειες της αδιαφορίας και της ανοχής μας...
Δικαίως και αγαθώς...για να ξυπνήσουμε... μπας και σωθεί καμιά αθώα γενιά παιδιών...

[alexandergreek]

Φωτεινη ωραια τα λες.

O αφορισμός είναι πράξη γνωστοποίησης (βεβαια εχει και καταρες...) και ενημερώνει το Ποιμνιο οτι ο ΤΑΔΕ φέρεται με τρόπο που τον θετει μακράν την Εκκλησίας, θεσμοθετώντας ανωμαλο γάμο πχ. Για να φυλάγεται ο λαος του Θεού.

Δεν ειναι καλεσμα σε Τζιχαντ.

Το μονο "αλλά" που έχω είναι οτι με ενα αφορισμό, όσοι αδερφοί μας είναι "χλιαροί" κινδυνεύουν να σκανδαλιστούν, θεωρώντας μας "ταλιμπάν", και να απορρίψουν την Πίστη ολοκληρωτικά.

Ειναι λεπτό και ποιμαντικό το θέμα, διότι και αν δεν πει τιποτα η Εκκλησία, τοτε θα προελάσουν ανενόχλητοι οι ΕΚΜΑΥΛΙΣΤΕΣ της νεολαίας.

Ισως να τοποθετηθεί, ενημερωτικά αλλά χωρίς αφορισμούς; Δείχοντας μια υπεύθυνη αλλά όχι ζηλωτική σταση;

Ο ζηλωτισμός είναι που θα απωθήσει τους "χλιαρούς".

[bersekero]

Κατ΄ αρχάς το αντιμετωπίζετε το θέμα των ομοσεξουαλικών λίγο σεξιστικά, διότι δε λέτε κουβέντα για τις λεσβίες, ενω είναι ίδια κατηγορία.

Θεωρητικα ειναι το ιδιο. Στην πραξη ειναι τελειως διαφορετικο.
Πρωτον, η γυναικα ειναι το ωραιο φυλο και ερχεται πιο φυσικο να ελκει και να ελκεται γενικα. Ποσες φορες γυναικες δεν εχουν πει “κοιτα τι ωραια κοπελα”! Ποιος ομως αντρας θα πει “τι ωραιο παιδι ειναι αυτο”? Και δεν ειναι λογω ζηλειας γιατι οι γυναικες ζηλευουν περισσοτερο η μια την αλλη.
Επισης, συχνα, φυσιολογικες κοπελες ή γυναικες γυρνανε πιασμενες αγκαζε ή χερι-χερι και το θεαμα δεν ειναι ουτε παραξενο ουτε αποκρουστικο. Φυσιολογικοι αντρες πιασμενοι αγκαζε μπορει να κυκλοφορησουν, σπανιως βεβαια, αλλά το θεαμα ειναι τουλαχιστον γελοιο.
Ακομα πιο απλά, ειτε αντρας ειτε γυναικα, φυσιολογικοι ή οχι, θα δουν ιδιαιτερα ευχαριστα μια πορνοταινια με λεσβιες. Ταινια με αδερφες ομως θα δει μονο καποιος γκέι. Νορμαλ ανθρωπος θα δει μια φορα και μονο απο περιεργεια και δεν θα γουσταρει καθολου.
Το σημαντικο ομως ειναι τα παιδια. Ειναι πιο φυσιολογικο για το ιδιο το παιδι και την ανατροφη του να εχει δυο μαμαδες παρα δυο μπαμπαδες. Και για την κοινωνια ειναι λιγοτερο απωθητικο και παραξενο ενα παιδι με δυο μαμαδες.
Εχω κι άλλα επιχειρηματα αλλά θα ξεφυγω...

[Michalis]

Φωτεινη ωραια τα λες.

O αφορισμός είναι πράξη γνωστοποίησης (βεβαια εχει και καταρες...) και ενημερώνει το Ποιμνιο οτι ο ΤΑΔΕ φέρεται με τρόπο που τον θετει μακράν την Εκκλησίας, θεσμοθετώντας ανωμαλο γάμο πχ. Για να φυλάγεται ο λαος του Θεού.

Δεν ειναι καλεσμα σε Τζιχαντ.

Το μονο "αλλά" που έχω είναι οτι με ενα αφορισμό, όσοι αδερφοί μας είναι "χλιαροί" κινδυνεύουν να σκανδαλιστούν, θεωρώντας μας "ταλιμπάν", και να απορρίψουν την Πίστη ολοκληρωτικά.

Ειναι λεπτό και ποιμαντικό το θέμα, διότι και αν δεν πει τιποτα η Εκκλησία, τοτε θα προελάσουν ανενόχλητοι οι ΕΚΜΑΥΛΙΣΤΕΣ της νεολαίας.

Ισως να τοποθετηθεί, ενημερωτικά αλλά χωρίς αφορισμούς; Δείχοντας μια υπεύθυνη αλλά όχι ζηλωτική σταση;

Ο ζηλωτισμός είναι που θα απωθήσει τους "χλιαρούς".

H Εκκλησία ας κάνει αυτό που πρέπει και τα υπόλοιπα θα τα οικονομήσει ο Κύριος.

Τι πάει να πει χλιαρός; Δημιουργώ μια ορθοδοξία στα μέτρα μου και απορρίπτω ότι δεν μου αρέσει γιατί δεν αναπαύει την πορωμένη μου συνείδηση;

Πως θα ξυπνήσουμε εαν δεν ακούσουμε ξεκάθαρα και με σκληρό τρόπο την Αλήθεια;

[foteini]

Ε, τι να κάνουμε, "ου πάντων η πίστις".
Όποιος είναι καλοπροαίρετος θα ωφεληθεί και όποιος είναι κακοπροαίρετος ας βρεθεί απέναντι.
Ας πάψουν να κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους.
Και με την Εκκλησία, αλλά όπως θέλουν αυτοί, και με τον κόσμο, όπως θέλει ο κόσμος.
Όχι, ήρθε ο καιρός που θα ξεχωρίσει η ήρα από το σιτάρι.
Κάποτε πρέπει να ξεκαθαρίσει ο καθένας τι θέλει και τι επιλέγει.
Αρκετά με την υποκρισία.

[foteini]

Κατ΄ αρχάς το αντιμετωπίζετε το θέμα των ομοσεξουαλικών λίγο σεξιστικά, διότι δε λέτε κουβέντα για τις λεσβίες, ενω είναι ίδια κατηγορία.

Θεωρητικα ειναι το ιδιο. Στην πραξη ειναι τελειως διαφορετικο.
Πρωτον, η γυναικα ειναι το ωραιο φυλο και ερχεται πιο φυσικο να ελκει και να ελκεται γενικα. Ποσες φορες γυναικες δεν εχουν πει “κοιτα τι ωραια κοπελα”! Ποιος ομως αντρας θα πει “τι ωραιο παιδι ειναι αυτο”? Και δεν ειναι λογω ζηλειας γιατι οι γυναικες ζηλευουν περισσοτερο η μια την αλλη.
Επισης, συχνα, φυσιολογικες κοπελες ή γυναικες γυρνανε πιασμενες αγκαζε ή χερι-χερι και το θεαμα δεν ειναι ουτε παραξενο ουτε αποκρουστικο. Φυσιολογικοι αντρες πιασμενοι αγκαζε μπορει να κυκλοφορησουν, σπανιως βεβαια, αλλά το θεαμα ειναι τουλαχιστον γελοιο.
Ακομα πιο απλά, ειτε αντρας ειτε γυναικα, φυσιολογικοι ή οχι, θα δουν ιδιαιτερα ευχαριστα μια πορνοταινια με λεσβιες. Ταινια με αδερφες ομως θα δει μονο καποιος γκέι. Νορμαλ ανθρωπος θα δει μια φορα και μονο απο περιεργεια και δεν θα γουσταρει καθολου.
Το σημαντικο ομως ειναι τα παιδια. Ειναι πιο φυσιολογικο για το ιδιο το παιδι και την ανατροφη του να εχει δυο μαμαδες παρα δυο μπαμπαδες. Και για την κοινωνια ειναι λιγοτερο απωθητικο και παραξενο ενα παιδι με δυο μαμαδες.
Εχω κι άλλα επιχειρηματα αλλά θα ξεφυγω...

Εεεπ!
Ξέφυγες ήδη βρε Καραϊσκάκη!
Για σοβαρέψου λίγο!

[bersekero]

Άμα ξεφύγω πραγματικά, τότε θα μιλήσω σαν τον ίδιο τον Καραϊσκάκη.

[foteini]

Άμα ξεφύγω πραγματικά, τότε θα μιλήσω σαν τον ίδιο τον Καραϊσκάκη.

Ωχ άστο καλύτερα!

[alexandergreek]

Κατ΄ αρχάς το αντιμετωπίζετε το θέμα των ομοσεξουαλικών λίγο σεξιστικά, διότι δε λέτε κουβέντα για τις λεσβίες, ενω είναι ίδια κατηγορία.

Θεωρητικα ειναι το ιδιο. Στην πραξη ειναι τελειως διαφορετικο.
Πρωτον, η γυναικα ειναι το ωραιο φυλο και ερχεται πιο φυσικο να ελκει και να ελκεται γενικα. Ποσες φορες γυναικες δεν εχουν πει “κοιτα τι ωραια κοπελα”! Ποιος ομως αντρας θα πει “τι ωραιο παιδι ειναι αυτο”? Και δεν ειναι λογω ζηλειας γιατι οι γυναικες ζηλευουν περισσοτερο η μια την αλλη.
Επισης, συχνα, φυσιολογικες κοπελες ή γυναικες γυρνανε πιασμενες αγκαζε ή χερι-χερι και το θεαμα δεν ειναι ουτε παραξενο ουτε αποκρουστικο. Φυσιολογικοι αντρες πιασμενοι αγκαζε μπορει να κυκλοφορησουν, σπανιως βεβαια, αλλά το θεαμα ειναι τουλαχιστον γελοιο.
Ακομα πιο απλά, ειτε αντρας ειτε γυναικα, φυσιολογικοι ή οχι, θα δουν ιδιαιτερα ευχαριστα μια πορνοταινια με λεσβιες. Ταινια με αδερφες ομως θα δει μονο καποιος γκέι. Νορμαλ ανθρωπος θα δει μια φορα και μονο απο περιεργεια και δεν θα γουσταρει καθολου.
Το σημαντικο ομως ειναι τα παιδια. Ειναι πιο φυσιολογικο για το ιδιο το παιδι και την ανατροφη του να εχει δυο μαμαδες παρα δυο μπαμπαδες. Και για την κοινωνια ειναι λιγοτερο απωθητικο και παραξενο ενα παιδι με δυο μαμαδες.
Εχω κι άλλα επιχειρηματα αλλά θα ξεφυγω...

Αδερφή Ορθοδοξη μου ειπε οτι αναφερεται στον Αγ.Ι.Χρυσόστομο πως (Πνευματικα) ειναι χειροτερη η γυναικεία ομοσεξουαλικότητα, απο την ανδρική!!!

Το λέω αυτό διότι αυτη ακριβώς η "ανοχή" κάνει τα κορίτσια να θελουν να πειραματιζονται μεταξύ τους, ανερυθρίαστα και αδιάντροπα. Εχει γινει μοδα!!

Μη το υποτιμούμε λοιπον.

Κατι ακομα: Αναφορικά στην οικειότητα, ειναι προκατάληψη της εποχής μας η αποφυγή ανδρικής οικειότητας και για μένα δείχνει στενομυαλιά.
Θα δείς Αραβες να περπατάνε πιασμένοι χερι - χερι. Και δεν εννοώ οτι παιζει κατι μεταξυ τους.
Ειναι καθαρά θέμα εποχής.
Στην τσαρική Ρωσία πχ, οι αντρες χαιρετιούνταν με φιλημα στα χείλη.
Σε παλαιότερες εποχές, το φίλημα στα χείλη ηταν συνηθες και μεταξυ ανδρα - γυναικας, ως κοινωνικος τυπος, οχι ερωτικα. Πχ η ταδε "εδωκε στον αβα το φιλημα ως συνηθιζοταν, στα χειλη".

Προσοχη, μιλαω για οικειοτητα οχι για ανωμαλιες.

Τωρα βεβαια, οσοι φοβούνται τη γνώμη του κόσμου και εχουν απορροφηθει πληρως απο ανοητες κοσμικες συμβασεις, και δεν τολμανε ουτε να αγκαλιασουν το φιλο τους, απο ανασφαλεια για τον ανδρισμο τους.... περαστικα.

Οσον αφορά στο αν λέμε οτι καποιος ειναι ωραιο παιδι, γιατι να μη το λεμε; Τι προκαταληψεις ειναι αυτες!! Παλι ο φοβος μη μας πουνε gay.
Καθαρος ουρανος αστραπες δε φοβαται.

Αυτα, αντε να αρχισει η πλακα τωρα, για να δουμε ποιοι φοβουνται το θεμα της ανδρικης οικειοτητας...

[alexandergreek]

Ε, τι να κάνουμε, "ου πάντων η πίστις".
Όποιος είναι καλοπροαίρετος θα ωφεληθεί και όποιος είναι κακοπροαίρετος ας βρεθεί απέναντι.
Ας πάψουν να κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους.
Και με την Εκκλησία, αλλά όπως θέλουν αυτοί, και με τον κόσμο, όπως θέλει ο κόσμος.
Όχι, ήρθε ο καιρός που θα ξεχωρίσει η ήρα από το σιτάρι.
Κάποτε πρέπει να ξεκαθαρίσει ο καθένας τι θέλει και τι επιλέγει.
Αρκετά με την υποκρισία.

Οποτε κρίνεις οτι ειναι καλο Πνευματικα να στριμώξουμε τους χλιαρους στην Πίστη αδερφούς μας, για να πιεστούν να αποφασίσουν.

Λες και αν ηθελε ο Κυριος δεν ηξερε να τους πιεσει.

Δε λειτουργει ετσι η ποιμαντικη.

«Ἰδοὺ ὁ παῖς μου, ὃν ᾑρέτισα, ὁ ἀγαπητός μου, εἰς ὃν εὐδόκησεν ἡ ψυχή μου». Νά τος ὁ ἀπεσταλμένος μου, ὁ ἀγαπητὸς Υἱός μου, τὸν Ὁποῖο ἐγὼ ἐξέλεξα γιὰ τὸ ἔργο τὸ μεσσιακὸ καὶ ἡ ψυχή μου ἀναπαύθηκε ἐπάνω Του.

«...Οὐκ ἐρίσει οὐδὲ κραυγάσει, οὐδὲ ἀ­­­κούσει τις ἐν ταῖς πλατείαις τὴν φωνὴν αὐ­­τοῦ» (στίχ. 18-19). Δὲν θὰ φιλονικήσει, οὔτε θὰ βγάλει ἀπὸ τὸ στόμα Του παρά­φορες κραυγές, οὔτε ποτὲ κανεὶς θὰ ἀκούσει τὴ φωνή Του στὶς πλατεῖες. Δὲν θὰ ἐμφανισθεῖ δηλαδὴ μπροστὰ στὸν κόσμο ὡς δημαγωγός, προσπαθώντας μὲ φωνὲς καὶ ἐπιχειρήματα, μὲ βία καὶ δόλο, μὲ ­ἐγκλήσεις καὶ ἀν­­­τεγκλήσεις νὰ ἐπιβληθεῖ καὶ νὰ κυρι­αρχήσει ἐπάνω στοὺς ἀνθρώπους.

Ὄχι. Δὲν θὰ εἶναι ὁ δικός μου Υἱός, ὁ Μεσ­σίας καὶ Λυτρωτὴς τοῦ κόσμου, σὰν τοὺς ἀνθρώπους τῆς γῆς, τοὺς ­μεγάλους καὶ ἐπιφανεῖς, ἄρχοντες καὶ ­σατράπες. Ἄλ­λη ἡ τακτική Του. ­Διαφορετικὴ ἐντελῶς, ἀντίθετη ἀπὸ τοὺς ἡγέτες τοῦ ­μάταιου αὐ­τοῦ κόσμου. Ἡ δική Του ἐργασία θὰ εἶ­ναι στὸ κάθε πρόσωπο ­ξεχωριστά. ­Ἥσυχα, ἀθόρυβα, ἰδιαίτερα. Ἀπολύτως προσω­πικά. Μὲ ἀπέραντο σεβασμὸ καὶ τιμὴ καὶ ἐπιμέλεια στὸν καθένα ἰδιαιτέρως. Καὶ ἀ­­­­­­κόμα πιὸ πολὺ στοὺς ἀδύναμους, τοὺς παν­τοιοτρόπως ταλαιπωρημένους, τραυματισμένους, ἐξουθενημέ­νους.

«Κάλαμον συντετριμμένον οὐ ­κατεάξει καὶ λίνον τυφόμενον οὐ σβέσει» (στίχ. 20). Καλάμι τσακισμένο δὲν θὰ τὸ σπάσει, καὶ φιτίλι ποὺ καπνίζει δὲν θὰ τὸ σβήσει. Ψυχὲς δηλαδὴ ποὺ μοιάζουν μὲ τσακισμένα καλάμια ἀπὸ τὸ βάρος τῆς ἁμαρτίας καὶ τῶν θλίψεων τῆς ζωῆς δὲν θὰ τὶς συντρίψει. Καὶ καρδιὲς στὶς ὁποῖες τὸ φῶς ἔχει ἐπικίνδυνα λιγοστέψει δὲν θὰ τὶς σβήσει, δὲν θὰ τὶς ἐκμηδενίσει. Θὰ πλησιάσει ὁ Υἱὸς ὁ ἀγαπητός μου κάθε πρόσωπο γιὰ νὰ τὸ ὑπηρετήσει, νὰ τὸ διακονήσει στὴν ἀνάγκη του, τὸν πόνο του, τὴν κάκωσή του. Νὰ τὸ θεραπεύσει. Γεμάτος ἔλεος. Γεμάτος σπλάχνα οἰκτιρμῶν, φιλανθρωπία. Ἥσυχα, ἀθόρυβα, ταπεινά.

http://aktines.blogspot.gr/2015/09/blog-post_609.html