ΟΜΠΡΟΣ Ν΄ΑΝΑΣΤΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΡΩΜΕΪΚΟ

[marjory]

Προς τον ΡΩΜΙΟ [που όπως έχει πει, χρησιμοποιεί το nickname Τρίσμικρος σε άλλα φόρουμ και στο Phorum.gr]

http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=8&t=168400

ΕΛΛΗΝΕΣ, ΟΙ ΕΞΟΛΟΘΡΕΥΤΕΣ ΤΩΝ ΛΑΩΝ.....
από Τρίσμικρος » Νοέμβριος 11th, 2009, 2:10 pm

Ορμώμενοι από τα Ακροκεραύνια Όρη, στην σημερινή Αλβανία, ένας όχλος, ένα στίφος δασύτρυχων Βαρβάρων, εισέβαλε στο έδαφος της Πελασγίας και της Μακεδονίας.....Εκεί, ήταν ήδη ανεπτυγμένος, ένας αρκετά υψηλός Πολιτισμός, ο Πολιτισμός των Πελασγών, των Κάρων και των Λελέγων....
ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, αυτοί ήσαν οι βάρβαροι εισβολείς από τα Ακροκεραύνια Όρη, κατέστρεψαν ολοσχερώς τον Πελασγικό Πολιτισμό, και διέπραξαν μια συστηματική εξολόθρευσι του ντόπιου Πελασγικού πληθυσμού.....Η ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ ΤΩΝ ΠΕΛΑΣΓΩΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ, ΗΤΑΝ Η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ, ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΟΣ...ΙΔΙΑΣ ΑΞΙΑΣ ΜΕ ΤΗΝ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ ΠΟΥ ΥΠΕΣΤΗΣΑΝ ΟΙ ΡΩΜΙΟΙ ΣΤΗΝ ΜΙΚΡΑ ΑΣΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΠΟΝΤΟ ΤΟ 1922, ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ.
Οι Κάρες και οι Λέλεγες, ψιλογλύτωσαν από τα Βαρβαρικά Ελληνικά στίφη, επειδή ζούσαν σε παραλιακά μέρη, και έτσι κατάφεραν και πέρασαν στην Μικρά Ασία, όπου ίδρυσαν την Καρία και την Λελεγία.....
Οι βάρβαροι Έλληνες, συνεχίζοντας το εξολοθρευτικό έργο τους, κατέλαβαν τα νησιά του Αιγαίου, όπου άκμαζε φοινικικός πολιτισμός, από αποίκους Φοίνικες- όπως μαρτυρούν τα φοινικικής προελεύσεως ονοματα των νησιών του Αιγαίου, Σάμος, Χίος, Νίσυρος, Σύρος,Σαμοθράκη, Μήλος, Θάσος, κλπ-.
Αργότερα,κατέλαβαν την νήσο Κρήτη, όπου εξολόθρευσαν τον ανεπτυγμένο Μινωϊκό Πολιτισμό- σημιτικής προελεύσεως.
ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΑΠ΄ΟΛΑ,ΕΙΝΑΙ, ΟΤΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟΝ ΕΞΟΛΟΘΡΕΥΣΑΝ ΤΟΥΣ ΙΘΑΓΕΝΕΙΣ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΤΟΥΣ, ΑΛΛΑ ΑΡΓΟΤΕΡΑ, ΕΠΙ ΚΛΑΣΣΙΚΗΣ ΕΠΟΧΗΣ, ΟΙΚΕΙΟΠΟΙΗΘΗΚΑΝ ΣΑΝ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ, ΤΑ ΕΔΑΦΗ ΑΥΤΑ, ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΤΟΥΣ.
ΕΙΝΑΙ, ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ, ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΟΙΚΕΙΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΤΗΣ ΙΩΝΙΑΣ.
Κατέστρεψαν ολοσχερώς, την ακμάζουσα και πολιτισμένη πόλι της Τροίας, η οποία ήταν επτάτειχη....Και, μάλιστα, επειδή δεν κατάφεραν να την καταστρέψουν με μάχη, την κατέστρεψαν με μπαμπεσιά- χαρακτηριστικό της φυλής τους.....
Κατέστρεψαν τον ακμάζοντα αρχαίο Θρακικό Πολιτισμό, ο οποίος είχε δημιουργήσει τον Ορφισμό, και μάλιστα οικειοποιήθηκαν τον Ορφέα σαν δικό τους- όπως ακριβώς έγραψε ο Ευσέβιος Καισαρείας, για τους Έλληνες, ότι είναι οι κλέπτες των λαών.....
Ευτυχώς που απέτυχε η εκστρατεία του Αγησιλάου, γιατί θα είχαν καταστρέψει και τον ακμαίο Αιγυπτιακό Πολιτισμό.....
Στην Σικελία, κατέστρεψαν ολοσχερώς τους εξής λαούς....Σικανούς, Σικελούς, και στην Κάτω Ιταλία τους Ιάπυγες κλπ.
Ο ΛΑΟΣ ΑΥΤΟΣ, Ο ΟΠΟΙΟΣ ΕΞΟΛΟΘΡΕΥΣΕ ΠΛΉΘΟΣ ΑΡΧΑΙΩΝ ΛΑΩΝ, ΕΙΧΕ ΤΟ ΘΡΑΣΟΣ, ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ, ΟΤΙ ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ, ΕΝΩ Η ΙΔΙΑ Η ΙΣΤΟΡΙΑ, ΑΠΕΔΕΙΞΕ, ΟΤΙ Η ΒΑΡΒΑΡΟΤΗΣ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΛΑΟΥ, ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΑΛΛΩΝ ΛΑΩΝ, ΗΤΑΝ ΠΑΡΟΙΜΙΩΔΗΣ.
ΚΑΤΑΛΟΓΟΣ ΣΦΑΓΙΑΣΘΕΝΤΩΝ ΛΑΩΝ, ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΄ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟΥΣ΄ΕΛΛΗΝΕΣ. στο πολιτισμένους γελάμε....
1. ΠΕΛΑΣΓΟΙ. Η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΟΣ.
2. ΚΑΡΕΣ
3. ΛΕΛΕΓΕΣ
4. ΦΟΙΝΙΚΕΣ ΤΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ
5. ΦΟΙΝΙΚΕΣ ΤΗΣ ΚΥΠΡΟΥ
6. ΚΡΗΤΕΣ
7. ΘΡΑΚΕΣ
8. ΠΑΙΟΝΕΣ
9. ΕΝΤΟΠΙΟΙ ΠΛΗΘΥΣΜΟΙ ΤΗΣ ΜΙΚΕΑΣ ΑΣΙΑΣ. ΛΥΔΟΙ, ΛΥΚΙΟΙ, ΠΑΦΛΑΓΟΝΕΣ, ΒΙΘΥΝΟΙ
10. ΕΝΤΟΠΙΟΙ ΠΛΗΘΥΣΜΟΙ ΤΗΣ ΣΙΚΕΛΙΑΣ και ΤΗΣ ΚΑΤΩ ΙΤΑΛΙΑΣ. ΣΙΚΑΝΟΙ, ΣΙΚΕΛΟΙ, ΙΑΠΥΓΕΣ , ΒΡΕΤΤΟΙ κλπ..
11. ΤΡΩΕΣ...
Ούτε οι Πέρσες δεν έκαναν τέτοια εξολόθρευσι λαών.........Όσοι λαοί κατακτήθηκαν από τους Πέρσες, επέζησαν μέχρι το τέλος του Αρχαίου Κόσμου...
Όσοι λαοί, κατεκτήθησαν από τους Έλληνες, εξαφανίσθηκαν από την Ιστορία.....

Re: ΕΛΛΗΝΕΣ, ΟΙ ΕΞΟΛΟΘΡΕΥΤΕΣ ΤΩΝ ΛΑΩΝ.....
από Τρίσμικρος » Νοέμβριος 11th, 2009, 2:24 pm

φυσικά, εννοείται, ότι πέρα απο εξολοθρευτές των λαών, είναι και οι μεγαλύτεροι πολιτισμικοί κλέφτες της Ιστορίας....
Πήραν την Θρησκεία τους, από τους Αιγυπτίους, τους Φοίνικες, τους Θράκες και τους Φρύγες...
ο ΠΕΡΣΕΥΣ, ήταν Αιγύπτιος...ΠΕΡ-ΣΕ , Ο ΥΙΟΣ ΤΗΣ ΙΣΙΔΟΣ
ο ΗΡΑΚΛΗΣ ήταν Φοίνιξ...ΜΕΛΚΑΡΘ, και πρωτοήλθε στην Κόρινθο σαν ΜΕΛΙΚΕΡΤΗΣ, και μετά μετονομάσθηκε σαν ΗΡΑΚΛΗΣ, δηλαδή το ΚΛΕΟΣ ΤΗΣ ΗΡΑΣ= Η ΔΟΞΑ ΤΗΣ ΗΡΑΣ.
ο ΟΡΦΕΥΣ ήταν ΘΡΑΞ
Ο ΑΠΟΛΛΩΝ ήταν ΦΡΥΞ- δηλαδή εκ Φρυγίας.
ο ΘΕΣΣΑΛΟΣ, ήταν ΠΕΛΑΣΓΟΣ.
ο ΔΑΝΑΟΣ, και ο ΚΑΔΜΟΣ ήταν ΦΟΙΝΙΚΕΣ-ΑΙΓΥΠΤΙΟΙ, γιαυτό και ο Κάδμος ίδρυσε τις Θήβες στην Βοιωτία, σε ανάμνησι των Αιγυπτιακών Θηβών.
ο ΠΕΛΟΨ ήταν ΦΡΥΞ- δηλαδή εκ Φρυγίας.......
ΚΑΙ ΠΟΣΟΙ, ΜΑ ΠΟΣΟΙ ΑΛΛΟΙ.......

Re: ΕΛΛΗΝΕΣ, ΟΙ ΕΞΟΛΟΘΡΕΥΤΕΣ ΤΩΝ ΛΑΩΝ.....
από Τρίσμικρος » Νοέμβριος 11th, 2009, 3:32 pm

ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΞΕΧΑΣΑ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΘΩ, ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ ΜΕΓΑΛΗ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ, ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΚΑΤΑ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΙΣΤΙΚΟΥΣ ΧΡΟΝΟΥΣ, ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΝΤΙΟΧΟ και την παλιοπαρέα του...
ο ΑΝΤΙΟΧΟΣ, ΕΞΟΝΤΩΣΕ ΤΟΝ ΕΒΡΑΊΚΟ ΛΑΟ, ΞΕΣΠΑΣΕ ΤΑ ΔΟΛΟΦΟΝΙΚΑ ΕΝΣΤΙΚΤΑ ΤΟΥ ΣΕ ΑΘΩΑ ΠΑΙΔΙΑ, ΣΕ ΑΔΥΝΑΜΟΥΣ ΓΕΡΟΝΤΕΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΜΟΙΡΕΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ....
ΤΗΓΑΝΙΣΕ, ΕΞΟΡΥΞΕ ΟΦΘΑΛΜΟΥΣ, ΕΚΟΨΕ ΧΕΡΙΑ ΚΑΙ ΠΟΔΙΑ ΑΤΥΧΩΝ ΑΙΧΜΑΛΩΤΩΝ, ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ, ΣΤΟΥΣ ΑΤΥΧΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ....
ΝΑ ΣΑΣ ΧΑΡΩ ΜΑΝΑΡΙΑ ΜΟΥ....ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ ΜΟΥ.....ΜΕ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΣΑΣ, ΚΑΙ ΤΑ ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ ΤΟΥ......
.......................................

Re: ΕΛΛΗΝΕΣ, ΟΙ ΕΞΟΛΟΘΡΕΥΤΕΣ ΤΩΝ ΛΑΩΝ.....
από Τρίσμικρος » Νοέμβριος 13th, 2009, 2:47 pm

Θα μπορουσα να είχα ονομάσει το θεμα, και ΕΛΛΗΝΕΣ, ΟΙ ΧΑΣΑΠΗΔΕΣ ΤΩΝ ΛΑΩΝ......
ΥΓ. ΩΣ ΕΛΛΗΝΕΣ, ΝΟΩ ΤΟΥΣ ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΣ, ΓΙΑΤΙ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΡΩΜΙΟΙ, ΕΙΜΕΘΑ ΟΙ ΕΚΠΟΛΙΤΙΣΤΑΙ ΤΩΝ ΛΑΩΝ....ΒΛΕΠΕ, ΡΩΣΙΑ, ΑΙΘΙΟΠΙΑ, ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ, ΚΛΠ.


Θα με ρωτήσεις, γιατί τα αναφέρω; Μου κάνουν εντύπωση οι απόψεις σου για τους Έλληνες... Και για τους αρχαίους Έλληνες και για τους σημερινούς....

edit: Έγραφες ότι "ΓΙΑΤΙ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΡΩΜΙΟΙ, ΕΙΜΕΘΑ ΟΙ ΕΚΠΟΛΙΤΙΣΤΑΙ ΤΩΝ ΛΑΩΝ....ΒΛΕΠΕ, ΡΩΣΙΑ, ΑΙΘΙΟΠΙΑ, ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ, ΚΛΠ." Αναζητώντας βρήκα τον αντίλογο [χωρίς να σημαίνει ότι τον ενστερνίζομαι, σε αυτό μπορεί να μας δώσει μια άποψη ο Ίων-Ιουστίνος] http://thegreekside.blogspot.com/2011/07/650000_20.html

[KANENAS]

Ας συνέλθουμε όλοι, ΈΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΡΩΜΙΟΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΜΕΡΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΕΙΣΟΔΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΚΟΛΑΣΗ.

Και εδώ μέσα οι περισσότεροι έχουμε κλείσει πρώτο τσουκάλι πίστα.

[nick_the_greek]

ρωμιός (ή τρισμικρος ή ή ή) : " ΓΙΑΤΙ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΡΩΜΙΟΙ, ΕΙΜΕΘΑ ΟΙ ΕΚΠΟΛΙΤΙΣΤΑΙ ΤΩΝ ΛΑΩΝ....ΒΛΕΠΕ, ΡΩΣΙΑ, ΑΙΘΙΟΠΙΑ, ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ, ΚΛΠ."

Ποιος εκχριστιάνισε τους φίλους σου Ρώσους, Βουλγάρους κλπ; Αν θυμάμαι καλά ήταν οι άγιοι κύριλος και μεθόδιος. Χωρίς αυτούς οι λαοί αυτοί θα συνέχιζαν την κάθοδο τους στον Άδη και την κόλαση.
Όλα ήταν αγγελικά πλασμένα στην Ρωσία και αλλού; Ο Ιβάν ο τρομερός σου λέει κάτι; που έδινε τους ανθρώπους να τους φάνε τα σκυλιά;

[Iwn Ioustinos]

Θα αναφερθώ στην ιστοσελίδα που παρέθεσε η Μάρτζορι. Δεν την είχα υπ' όψιν μου, αλλά διαβάζοντάς την κατάλαβα αμέσως για το ποιόν εκείνων που την έχουν στήσει. Εδώ πάμε στο άλλο άκρο των συγχρόνων δωδεκαθεϊστών, οι οποίοι λειτουργούν, επίσης διασπαστικά και προβοκατόρικα, όπως ό άνωθι αστοιχείωτος προβοκάτωρ εν ονόματι "Ρωμιός".

Οι συγκεκριμένοι βλέπουν παντού βυζαντινούς εφιάλτες, φθάνοντας στο σημείο να επινοήσουν αστείες, κυριολεκτικά, ιστορίες. Σας διαβεβαιώ πως ούτε ο Μπεξής θα υποστήριζε αυτή την εκδοχή της ιστορίας, η, καλλίτερα, της παρα-ιστορίας. Τι να πρωτοσχολιάσω. Κατ΄αρχάς ο Αγαλλιανός που τον εμφανίζουν ως Γότθο σταλμένο από την κεντρική διοίκηση για να καταπνίξει το κίνημα των Ελλαδικών, ήταν εκείνος που ηγείτο των στασιαστών και όχι των αυτοκρατορικών στρατευμάτων.

Αρκεί να σας αναφέρω ότι ορισμένοι τέτοιοι ανιστόρητοι αρχαιολάτρες έφθασαν στο σημείο, παραποιώντας την Ιστορία του Λέοντος του Διακόνου, να υποστηρίζουν ότι δήθεν οι Έλληνες αντιστάθηκαν στον Νικηφόρο Φωκά το 961 στην Κρήτη όταν και την απελευθέρωσε, ως στρατηγός τότε του Ρωμανού του Β' (959-963). Ως γνωστόν, η Κρήτη κατελήφθη από Σαρακηνούς πειρατές της Ισπανίας και της Σικελίας το 824. Τη απελευθέρωσε το 961, μετά από σκληρούς αγώνες κατά των Αράβων κατακτητών και όχι κατά των κατοίκων, ο Νικηφόρος Φωκάς.

Η Ιστορία με δύο λόγια έχει απλά ως εξής. Ο Λέων ο Γ' ο Ίσαυρος (717-741 μ.Χ) πίστευε ότι η συνήθεια των Βυζαντινών να ασπάζονται εικόνες, ίσως να παρέβαινε τη βιβλική εντολή κατά της ειδωλολατρίας. Όταν εξερράγη το καλοκαίρι του 726 το ηφαίστειο της Σαντορίνης, ο Λέων το θεώρησε ως κακό οιωνό και διέταξε τη φρουρά του να κατεβάσει την εικόνα του Χριστού από τη Χαλκή Πύλη του Παλατιού. Από εκείνη τη στιγμή άρχεται η εικονομαχική έρις, η οποία θα ταλανίσει το Βυζάντιον πέραν του αιώνος. Η κατάστασις περιπλέκεται περισσότερον, από τη στιγμή που επεμβαίνει εις την έριν αυτή η Δυτική Εκκλησία. Ο Πάπας Γρηγόριος ο Γ' εξήγειρεν εις στάσιν κατά του αυτοκράτορος τη Μέση Ιταλία, ζητώντας, μάλιστα, τη βοήθεια των Λομβαρδών, οι οποίοι ήδη κατείχαν τη Βόρειο Ιταλία. Ενδέχεται να υπάρχει δικός του δάχτυλος στην ταυτόχρονη εξέγερσιν του θέματος της Ελλάδος και του νησιώτικου ναυτικού θέματος των Καραβησιάνων. Να σημειώσουμε δε, ότι το θέμα της Ελλάδος υπήγοντο τότε εκκλησιαστικώς στη Ρώμη. Ηγέτης των στασιαστών ήταν ο Αγαλλιανός, ο οποίος αναγόρευσε ως νέο αυτοκράτορα κάποιον Κοσμά.

Ο Αγαλλιανός και ο στόλος του εξεστράτευσαν κατά της Κωνσταντινουπόλεως. Εκεί, τον Απρίλιο του 727 κατεναυμαχήθησαν από τον αυτοκρατορικό στόλο που χρησιμοποίησε το Υγρόν Πυρ. Ο Αγαλλιανός, πράγματι πολέμησε γενναία, αλλά έχασε την αποφασιστική αυτή ναυμαχία. Τα πληρώματα του ενωμένου στόλου των δύο θεμάτων που διεσώθησαν προσεχώρησαν στον αυτοκρατορικό στόλο. Ο δε Αγαλλιανός ηυτοκτόνησε, ριφθείς εις την θάλασσαν. Όπως χαρακτηριστικά γράφει ο Θεοφάνης: "Αγαλλιανός ένοπλον εαυτόν επόντωσεν", ή ο Νικηφόρος: "συν τηι πανοπλίαι εαυτόν βυθώι παραδέδωκεν". Μάλιστα, η πράξις του αυτή προκάλεσε αίσθησιν τότε.

Εμβαθύνοντας στο λόγο της στάσεως του ελλαδικού θέματος, τα αίτια θα πρέπει να αναζητηθούν στην εις βάθος αντίθεσιν του Ελληνορθοδόξου πνεύματος προς τις ανεικονικές ανατολικές δοξασίες του Ιουδαϊσμού και του Ισλαμισμού, τις οποίες ενστερνίσθη για τον Χριστιανισμό ο Λέοντας ο Γ'. Λογικό από μία άποψη, αν αναλογιστεί κανείς την συριακή καταγωγή του. Η απεικόνισις του Θείου ήτο κάτι το σύνηθες στην ελληνική κοσμαντίληψη. Ο Θεός δεν ήταν μία αφηρημένη και απόμακρη ανώτερη δύναμις. Αντιθέτως είχε ανθρωπομορφικά χαρακτηριστικά, τα οποία υπενθύμιζαν τη συνεχή του παρουσία με καταληπτή μορφή στον άνθρωπο. Με τις όποιες ατέλειες η ελληνική κοσμοθέασις έδειξε ότι έπιασε, ως έναν βαθμό, το νόημα της Θείας Υπάρξεως. Για τον λόγο αυτό, εξάλλου, οι Πατέρες εδέχθησαν τον σπερματικό ελληνικό λόγο.

Το τέλος της εικονομαχίας επετάχυνε τον εξελληνισμό της Βυζαντινής αυτοκρατορίας και έφερε την αναγέννηση των Γραμμάτων με πρωτοστάτες τον Φώτιο, τον Λέοντα τον Μαθηματικό, τον Αρέθα και άλλους.

Πηγές:
Θεοφάνους Χρονογραφία
Warren Treadgold
Χριστοφιλοπούλου Αικατερίνη

[marjory]

Σε ευχαριστώ πολύ Ίωνα -Ιουστίνε για την διεξοδική σου ανάπτυξη πάνω στο θέμα.

Παράθεσα το παραπάνω link προκειμένου να δείξω ότι υπάρχει αντίλογος πάνω στο θέμα του αν και πώς οι Ρωμιοί ήταν εκπολιτιστές των λαών. Σε καμία περίπτωση δεν ενστερνίζομαι [το έγραψα άλλωστε] το περιεχόμενο.

Εξάλλου μας είναι γνωστό ότι ο πόλεμος και οι εκστρατείες έχουν ακραίες συμπεριφορές και δεν υπάρχει "εκπολιτισμός" αναίμακτος και χωρίς ακρότητες.

Μόνο που θα ήθελα να σε παρακαλέσω να αποφεύγεις χαρακτηρισμούς προς άλλο μέλος. Οι γνώσεις σου, που τόσο απλόχερα μας παραθέτεις, αρκούν για να βγάλουμε συμπεράσματα.

Και πάλι σε ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση.

[marjory]

Έξω από την Ορθοδοξία έμεινε ο Παγανιστικός (νόθος) ελληνισμός, ως πτώση αμαρτία αυτόν και μόνον αναθεματίζει η Εκκλησία μας,αυτό γίνεται γνωστό σε τούτο εδώ το νήμα.
Ετσι στο «Συνοδικό της Αγίας Ζ΄ Οικουμενικής Συνόδου υπέρ της Ορθοδοξίας» δημιουργήθησαν το 787 μ.Χ. και αναγιγνώσκονται κάθε Κυριακή της Ορθοδοξίας,τα επτά αναθέματα κατά των Ελλήνων.
και σημειώνω διότι προφανώς εν αγνοία και ,με άκρατον εθνικισμό θα περιέλθουμε και πάλι σε σύγχιση
ποιοί ονομάζονται Ελληνες κατα την Εκκλησία του ΧΡΙΣΤΟΥ και ποιούς εν τέλει αποστρεφόμεθα ημείς οι Ρωμιοί...(Τους παγανιστάς και παιδοφθόρους μυστικιστές και σχολάρχας και παντός είδους ειδωλολάτρας).

Αρειανούς μεν και Μακεδονιανούς και Σαββατιανούς και Ναυατιανούς τους λέγοντας Καθαρούς και Αριστερούς...Πάντας ως Έλληνας δεχόμεθα». Δηλαδή ακόμη και χριστιανικές αιρέσεις αποκαλούνται και θεωρούνται «Έλληνες» Εκκλησιαστικά
Οι Αφορισμοί ή τα λεγόμενα Χριστιανικά αναθέματα αποσκοπούν στην ίδια επίτευξη, δηλαδή στην φραγή των Ελλήνων προς την πολυθεΐα, την αθεΐα ή την αλλαξοπιστία με την εφαρμογή κοινής τάξης και σταθερής οργάνωσης μέσα σε ένα ΟΜΟΘΡΗΣΚΟ Εθνικό ή Πολυεθνικό Κράτος, υπό ενός ΑΛΗΘΙΝΟΥ ΘΕΟΥ. Οι αναθεματισμοί λοιπόν, είναι αποπομπές από το Εκκλησιαστικό σώμα.

Όπως λέει και ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος για τις ειδωλολατρικές πτυχές των προγόνων μας: «Τί οὖν φησίν, ἂν ἐχθροὶ ᾧσι καὶ Ἒλληνες οὐ δεῖ μισεῖν; Μισεῖν μέν, οὒκ ἐκείνους δὲ, ἀλλὰ τὸ δόγμα, οὐ τὸν ἄνθρωπον, ἀλλὰ τὴν πονηρὰν πρᾶξιν, τὴν διεφθαρμένην γνώμην.» Ιωάννης Χρυσόστομος Scr. Eccl. Work #156 61. 282.3 61 to .282.7


Η αποστασία από την ορθή πίστη του Χριστού και η επιστροφή στην ειδωλολατρία συνιστούσαν αδίκημα, η ποινή του οποίου ορίζονταν από τον νόμο. Η νομολογία στο Βυζάντιο το ονόμαζε δημόσιο αδίκημα και υπήρχε ειδικός νόμος που εφαρμόζονταν και από την Εκκλησία αλλά και από την πολιτεία. Η Εκκλησία τιμωρούσε τους ενόχους αποστασίας με αφορισμούς και αναθέματα, ενώ η πολιτεία με στέρηση δικαιωμάτων, όπως της δυνατότητας να συντάξει κανείς διαθήκη ή να παραστεί ως μάρτυρας σε δίκη. Αλλά η νομοθεσία δεν σταματούσε εκεί. Υπήρχε και ποινική τιμωρία που μπορούσε να είναι ακόμη και θάνατος. Ωστόσο, δεν υπάρχουν πηγές για τις τιμωρίες και τα πρόσωπα, δεδομένου ότι η μεγαλύτερη τιμωρία των αποστατών ήταν η … λήθη!» (Πηγή: Περιοδικό Ιστορικά θέματα)

Εαν τούτα μετευλαβείας ετηρούσαμε δεν θα είχαμε περιέλθει σε αυτό το κατάντημα, ΤΗΣ ΑΠΟΣΤΑΣΙΑΣ....

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΓΙΑ ΣΑΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ, Ο ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ ΣΑΣ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΤΡΗΤΟΣ, ΚΑΙ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΔΕΙΞΩ ΜΕ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ....
ΕΝΩ Η ΡΩΜΙΟΣΥΝΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΕΤΟΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ....

Τώρα τι θα έπρεπε να πω;;;;

Αυτό που βγαίνει μέσα από τα κείμενά σας, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΘΕΩΡΗΣΗ των απόψεων σας, όπως τουλάχιστον εκφράζονται στον γραπτό λόγο, είναι : ΕΠΑΡΣΗ ΚΑΙ ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΙΑ..

Ούτε λίγο ούτε πολύ, μπήκατε στον χώρο για να μας πείσετε ότι εάν θέλουμε να αποκαλούμεθα Έλληνες θα πρέπει να αποδεχτούμε ιδιότητες του εθνικού, παγανιστή, παιδοφθόρου, μυστικιστή και σχολάρχη και παντός είδους ειδωλολάτρη (να φάμε και κανα ανάθεμα κιόλας, έτσι για να πορευόμαστε...). Από την άλλη μεριά, εάν έχουμε ορθόδοξο χριστιανικό φρόνημα θα πρέπει να αποδεχθούμε την ιδιότητα του ΡΩΜΙΟΥ/ΡΩΜΙΑΣ και της ΡΩΜΙΟΣΥΝΗΣ.

Τελικά ο τόπος μας γεννά πολλά κολλήματα και βρίσκει εύφορο έδαφος για διχαστικές θεωρείες.

Δεν θέλω να κλείσει το νήμα, διότι πρέπει να ακουστούνε πολλές απόψεις.

Όμως φίλοι μου υπέρμαχοι της Ρωμιοσύνης, σας εφιστώ την προσοχή, διότι τέτοιες διχαστικές απόψεις όχι μόνο δεν διέπουν το ορθόδοξο χριστιανικό φρόνημα, αλλά περικλείουν δαίμονες του παρελθόντος που η χριστιανοσύνη θα ήθελε να αποτάξει.

[foteini]

Τώρα εδώ που τα λέμε... τα θέλουμε κι εμείς λιγάκι...Σε δουλειά να βρισκόμαστε...
Όταν ο Θράξ, χαρακτηριστικά, τους αποστομώνει σχετικά με τη φιλοπατρία των γερόντων, παραθέτοντας απτά επιχειρήματα και κείνοι αντί να απαντήσουν, γράφουν ένα κατεβατό για την ορθότητα της λέξης αδελφός, τότε τι διάλογος μπορεί να γίνει; Δεν μπορείς σ΄έναν διάλογο ειλικρινή να κατευθύνεις πονηρά τη συζήτηση εκεί που θέλεις εσύ, χωρίς να απαντάς στο ουσιώδες μέρος της, με τήν απαράδεκτη εισαγωγή ότι θα απαντήσω μόνο σε όσα διαφωνώ. Είναι παραπλανητική αυτή η τακτική και αποπροσανατολίζει τελείως τη συζήτηση.
Η έννοια της λέξης Έλληνας έπαψε από καιρό πολύν να ταυτίζεται με την ειδωλολατρεία. Αυτό δεν το έμαθαν οι πολύξεροι Ρωμιοσυνόπαιδες; Ή μήπως είναι εκ του πονηρού αυτή η σύγχυση που καλλιεργούν και που δυστυχώς βρήκαν βήμα κι εδώ να την προπαγανδίσουν;
Και ναι βρε καλόπαιδα, ήταν ειδωλολάτρες οι αρχαίοι πρόγονοί μας! Τι πιο φυσικό, αφού ακόμα δεν είχε γεννηθεί ο Χριστός μας! Κι όταν ήρθε Εκείνος, τον δεχτήκαμε και τον ακολουθήσαμε. Τι ζόρι τραβάτε λοιπόν; Ποιό είναι το κόμπλεξ που σας ταλανίζει;

[marjory]

Δηλαδή Πρωτοστράτορα, το ματάκι και το φτύσιμο στον κόρφο με καθιστά ειδωλολάτρισσα;;;;;

ΘΑ ΤΡΕΛΛΑΘΟΥΜΕ ΤΕΛΕΙΩΣ;;;; Τι είναι αυτά που λέτε και πώς τα εκτοξεύετε με τέτοια άνεση;;;; Πώς υποτιμάτε τον καθένα θεωρώντας ότι κατέχετε την απόλυτη γνώση και την απόλυτη πίστη;;;;

Έλεος... άνθρωποι σαν εσάς αποδομούν παρά οικοδομούν... εκδιώκουν παρά στρέφουν προς τον Θεό. Αλήθεια στο λέω, θυμώνω με τέτοιες αντιλήψεις.

Ο Θεός να σας συγχωρήσει για την ζημιά που προκαλείτε...

Οι γέροντές μας είναι μια μεγάλη αγκαλιά και μας δέχονται όλους, όπως είμαστε και με πολλή αγάπη μας νουθετούν. Δεν μας κατακρίνουν αν χτυπάμε ξύλο... Εσείς όμως, που με την πεποίθηση ότι έχετε πιάσει καλό στασίδι στον Παράδεισο, είστε έτοιμοι να κατακρίνετε τους πάντες. "Γραμματείς και Φαρισαίοι υποκριτές" φώναζε ο Κύριος.... άραγε πού απευθυνόταν;;;;


Τελικά αυτό που διαπιστώνω είναι ότι ο κάθε πικραμένος προκειμένου να διαφοροποιηθεί από τους άλλους και να δείξει το "πλέον χριστιανικό του φρόνημα" κάθεται και δημιουργεί παπαρούπες, έτοιμος να θίξει ως υποδεέστερο πνευματικά τον άλλο, προκαλώντας μεγαλύτερο κακό. Αρπάζει ένα απόσπασμα από κάποια ρήση αναγνωρισμένου γέροντα και το κάνει σημαία της διαφοροποίησης του...

[foteini]

Μιλώ σοβαρότατα, αγαπητέ μου φίλε και δεν συνηθίζω καθόλου να παίζω με τις λέξεις.
Αυτό το ¨αν και σήμερον ταυτιζόμεθα με την ειδωλολατρεία¨ που λες, πού το στηρίζεις; Όποιος δηλαδή ονομάζεται σήμερα Έλληνας είναι ειδωλολάτρης; Εγώ προσωπικά, που καμαρώνω που είμαι Ελληνίδα, είμαι αυτομάτως και ειδωλολάτρισσα; Με γνωρίζεις προσωπικά και ξέρεις ότι λατρεύω τα είδωλα; Και μαζί με μένα γνωρίζεις και όλους τους υπόλοιπους σαν και μένα και τους ταυτίζεις με τους ειδωλολάτρες; Μήπως είσαι Θεός ή έστω ημίθεος; Αυτό να το κοιτάξεις , είναι σοβαρό...Φιλικά στο λέω.Πού το ξέρεις ότι εγώ χτυπάω ξύλο ή συμμετέχω σε καρνάβαλους ή ντύνω τα παιδιά καλικαντζάρια, ή έβαλα στο παιδί μου χάντρες και ματάκια ή κάνω όλα τα άλλα που ανάφερες;
Όλα αυτά, αγαπητέ μου φίλε, είναι μεν ειδωλολατρικά κατάλοιπα, δεν μπορούμε όμως συλλήβδην να χαρακτηρίζουμε τους Έλληνες ειδωλολάτρες εξαιτίας τους, γιατί τότε θα χαρακτηρίζαμε ειδωλολάτρες και τους βυζαντινούς Ρωμιούς, (τους οποίους εσείς οι Ρωμιοσυνόφρονες έχετε καταντήσει,όπως φαίνεται, να λατρεύετε, εν είδη ειδώλων!), αφού και εκείνοι διατήρησαν αυτά τα ειδωλολατρικά κατάλοιπα στην καθημερινή ζωή τους και μέσω εκείνων, ως ιστορική συνέχεια, έφτασαν και ως τις μέρες μας.
Για να απεκδυθούμε λοιπόν όλα αυτά, χρειάζεται αγώνα από τον καθένα μας στο περιβάλλον μας και όχι παιχνίδια με τις λέξεις Έλληνας και Ρωμιός.
Όσο για τον π. Αθ. Μυτηλιναίο, έχω ακούσει πάμπολλες ομιλίες του και σε καμία δεν δημιουργεί τη σύγχυση και την ταραχή που δημιουργήτε εσείς σχετικά με το θέμα μας.
Α, και κάτι άλλο.Οι εκχριστιανιστές των χριστιανικών λαών είναι, αγαπητέ μου, οι Έλληνες, οι οποίοι, αφού εκχριστιανίστηκαν από τους ίδιους τους Αποστόλους (Απ.Παύλο, Απ.Ανδρέα, Ευαγ. Λουκά...), κατόπιν μεταλαμπάδευσαν το φως του Χριστού και στους άλλους λαούς. Έχουμε ιστορική συνέχεια βλέπεις και δεν είμαστε οι αλεξιπτωτιστές του Βυζαντίου. Ο πρώτος μας χριστιανός ήταν ο Αγιος Διονύσιος ο Αρειοπαγίτης και η πρώτη μας χριστιανή ήταν η Αγ. Λυδία η Φιλλιπησία.
Σκεφτήτε λίγο μόνο, μήπως με αυτά που λέτε προσβάλετε τη μνήμη τους, όπως και άλλων πάμπολλων ακόμη Ελλήνων πρωτοχριστιανών...

[marjory]

Φίλε Πρωτοστράτορα έβαλα δύο απ'αυτά που ανάρτησες...

Ναι, έχω πάει σε πάρτυ μασκέ, εννοείται μασκαρεμένη [στον καρνάβαλο δεν έχει τύχει να συμμετάσχω]. Αυτό με κατέστησε πάραυτα ειδωλολάτρισσα;;;; Χμμμ....

Και χτυπάω ξύλο άμα πάνω στη συζήτηση απεύχομαι να συμβεί κάτι... Ε, ναι, λοιπόν... με τα δικά σου δεδομένα, είμαι ειδωλολάτρισσα!!!

Επιμένω λοιπόν στα προειρηθέντα... Πώς μπορείς να εκτοξεύεις με τέτοια άνεση αυτά τα πράγματα;;; Δεν αντιλαμβάνεσαι ότι ο δογματισμός σου αυτός προκαλεί ζημιά;;; Εκτός αν αυτό είναι το ζητούμενο.

Δεν ξέρω τι επιδιώκεις με αυτά που λες. Εμείς οι σημερινοί Έλληνες δεν εμφανιστήκαμε στον τόπο αυτό από παρθενογένεση. Αποτελούμε την ιστορική σειρά μετεξέλιξης των αρχαίων Ελλήνων και των Ρωμιών. Αλίμονο αν απομονώσουμε μια εποχή και απεκδυθούμε προγενέστερες ή επόμενες.

Και μια και μίλησες για πνευματικό, ρώτα τον δικό σου για την κατάκριση... θα έχει να σου πει πολλά.